Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения. Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений: - Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены! - НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ. - Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! . - Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. |
Родовые гербы: прошлое и современность
Предлагаю обговорить довольно интересную, на мой взгляд, тему - нужно ли отыскивать и возрождать старые (до 1917г) родовые гербы и принимать ("заводить") новые (даже потомкам не-дворян).
| Guest | Наверх ##
18 сентября 2005 23:27 Входит ли в русскую традицию А что такое "русская традиция"? | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5655 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1647 | Наверх ##
18 сентября 2005 23:30 Видите ли, имя Людмила - не индивидуально. Это совершенно обычное, тривиальное имя, которое дают родители новорожденным, оно не единственное в своем роде. Достаточно много существует полных тезок на свете, у которых совпадает не только имя, но и все сочетание - фамилия, имя и отчество. А вы считаете, что герб не индивидуален? Мне кажется, это странное мнение. Можно, допустим, предположить, что всем советникам президента дается право внести в свой герб изображенеи солонки, например, но чтобы всем советникам президента велели завести себе одинаковые гербы, да еще и передавать их по наследству, чтобы выделить целую когорту наследников советников президента... Это. конечно, забавно, но неправдоподобно... Гербы более индивидуальны, чем имена... | | |
| Guest | Наверх ##
18 сентября 2005 23:31 использование кем-ни-попадя незарегистрированных гербов Сотни родов использовали незарегистрированные гербы, чего такого? Почему они "кто ни попадя" - не въехал  Also Ghost. | | |
| Guest | Наверх ##
18 сентября 2005 23:32 Какие нужны "нерусские традиции", если русских хватает - не понятно. А что такое "русская традиция"? Это разные гости меня спрашивают, или у одного каша в голове? | | |
| Guest | Наверх ##
18 сентября 2005 23:34 А вы считаете, что герб не индивидуален? Я этого не говорил. А Вы считаете, что имени Людмила (Отчество) Матвеева - мало для Вас? Всем трехчастной именной формулы хватает. Традиция. | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5655 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1647 | Наверх ##
18 сентября 2005 23:36 Меня зовут Людмила Вадимовна Бирюкова, в девичестве Загладина, по первому мужу Павлова | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5655 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1647 | Наверх ##
18 сентября 2005 23:38 Сотни родов использовали незарегистрированные гербы Какие? Где? Когда? Возьмите гербовник Князева и пролистайте. Какие? Такие. Где? В России и в Европе. Когда? Всегда.
 | | |
| Guest | Наверх ##
18 сентября 2005 23:42 Меня зовут Людмила Вадимовна Бирюкова, в девичестве Загладина, по первому мужу Павлова За глаза индивидуальности. Разве мало? (У меня каши нет, только колбаса. Серьезно. За хлебом не сходил). | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5655 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1647 | Наверх ##
18 сентября 2005 23:53 Возьмите гербовник Князева и пролистайте У меня нет гербовника Князева. У меня вообще нет гербовника. Я ранее задавала вопрос и говорила, что если кто-то мне скажет, что где-то использовались незарегистрированные гербы, значит, я не права в своих выводах. Но тем не менее, вы пытаетесь меня обмануть. На странице: http://sovet.geraldika.ru/article.php?coatid=6094написано, что гербовник этот составлен в 1785 году. Цитата с той страницы: В предисловии-посвящении к «Гербовнику» он определяет место гербов среди дворянских преимуществ - они являются очевидными знаками заслуг каждого дворянского рода перед государем и отечеством, поэтому пользование гербами дозволяется только с санкции правителей. Далее Князев отмечает, что, хотя так и в Российском государстве установлено, но при работе в Архиве он приметил, что при подаче прежних родословных гербы были представлены лишь небольшим числом родов (не более 18), причем и эти гербы не имели никакого высочайшего подтверждения, равно как не имелось никаких доказательств на право пользования этими гербами, якобы полученными от предков. Князев сообщает также, что есть еще часть гербов, составленных по польским гербовникам(2) А потом все это было упорядочено, и пользование незарегистрированными гербами было запрещено. И я задавала про это вопрос. Цитирую сама себя:
То есть, в начале существования гербов регистрации не было, но она неизбежно возникла, по мере распространения гербов. Если история действительно развивается по спирали ( ), можно ли считать, что "сейчас" - это тот же самый первый этап появления геральдики, когда все себе рисовали, что хотели, а за ним неизбежно последует этап с упорядочением этой вольницы? | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5655 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1647 | Наверх ##
18 сентября 2005 23:57 За глаза индивидуальности. Разве мало? Индивидуальность не определяется именем. Индивидуальности у каждого вполне достаточно, ровно столько, сколько надо. Это природное свойство человека. А герб искусственное создание, предназначенное быть индивидуальным. Хотя и были серийные гербы, но там не имелось в виду, что герб разрабатиывался для одного члеовека, а потом передавался другому - тут людей объединял общий, изначально заложенный в герб, признак. | | |
|