Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вышел в свет Биографический справочник В. В. Каминского

Меньше месяца назад в издательстве "Гуманитарная Академия" вышел в свет 1-й том справочника В. В. Каминского: "Офицеры Русской Императорской Армии в Корпусе "красного" Генерального Штаба (1918-1945)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 48 49 50 51 52 Вперед →
Модератор: vikarii
Bibigon

Винница - Киев - Реховот - Одесса
Сообщений: 1538
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1795
Ниже представлена картинка передней части обложки справочника:


Прикрепленный файл: IMG-20180217-WA0000.jpg
---
Мой дневник Работаю в архивах Украины и Беларуси
Дмитрий_Н

vikarii написал:
[q]
А почему, собственно, не было 3-го курса? Он мог в РЯВ и не участвовать.
[/q]


Тут дело не в РЯВ, а в том, что 3 класса по 1 разряду практически автоматом предполагали производство в следующий чин, а такого производства не было.
Правило действовало практически неукоснительно: 3 класса по первому разряду - пожалуйте в следующий чин. Но нет же такого производства - это и вызывает сомнения. Но можно по 1 разряду окончить 2 класса, получить предложение о переводе в дополнительный класс, но, мотивируя войной, отказаться, хотя на войну и не поехать.
Тогда офицер будет иметь право на знак, не будет досрочно произведен в следующий чин и не будет причислен к Генштабу, что более похоже на ситуацию с Винтером. Именно эту загадку и стоило бы прояснить в РГВИА.

Просто непохоже на 3 класса - это либо ошибка, либо намеренный обман самого Винтера (для 1919 года вполне возможный), либо какой-то весьма непонятный случай. Выпадает из правил.

Архивной ссылки на единственный документ часто бывает недостаточно - неверно записано, неверно прочитано, заведомый обман и т.п. Это довольно часто происходит. Можно, конечно, мотивировать: "а вот так там написано", но в том-то и дело, что такая запись тут же должна вызвать вопрос - а может ли так быть, и если может, то почему, поскольку это странно...

Прикрепленный файл: 1904_.jpg
vikarii
Модератор раздела
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22758
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8083

Дмитрий_Н написал:
[q]
Правило действовало практически неукоснительно: 3 класса по первому разряду - пожалуйте в следующий чин. Но нет же такого производства - это и вызывает сомнения. Но можно по 1 разряду окончить 2 класса, получить предложение о переводе в дополнительный класс, но, мотивируя войной, отказаться, хотя на войну и не поехать.
[/q]


Логично, однако..

[q]
Тогда офицер будет иметь право на знак, не будет досрочно произведен в следующий чин и не будет причислен к Генштабу, что более похоже на ситуацию с Винтером. Именно эту загадку и стоило бы прояснить в РГВИА.
[/q]


Возможно, ну так нельзя было разорваться на несколько архивов сразу, при намерении копать материал в глубину. Я мог сосредоточиться только на РГВА - в силу специфики темы

[q]
Просто непохоже на 3 класса - это либо ошибка, либо намеренный обман самого Винтера (для 1919 года вполне возможный), либо какой-то весьма непонятный случай. Выпадает из правил.
[/q]


Логично. Возможен обман самого Винтера. Согласен.


Дмитрий_Н написал:
[q]
Архивной ссылки на единственный документ часто бывает недостаточно - неверно записано, неверно прочитано, заведомый обман и т.п. Это довольно часто происходит. Можно, конечно, мотивировать: "а вот так там написано", но в том-то и дело, что такая запись тут же должна вызвать вопрос - а может ли так быть, и если может, то почему, поскольку это странно...
[/q]


Почти согласен. Но в том-то и дело, что на факт окончания им АГШ отнюдь не одна ссылка. Вот, судите сами: РГВА. Ф. 6. Оп. 4. Д. 937. Л. 11 об.; Ф. 7. Оп. 2. Д. 8. Л. 11 об.; Ф. 11. Оп. 5. Д. 930. Л. 21 об.; Ф. 40895. Оп. 1. Д. 42826; Список лиц с высшим общим военным образованием. С. 39. По др. данным: АГШ окончил «по 2-му разряду» (РГВА. Ф. 40840. Оп. 1. Д. 41. Л. 9).

Как видите, мною указан факт "разночтения" - см. ссылку на "белый" фонд 40840.
Но м.б. стоило там еще и поставить Ваш вопрос - усомнившись в верности всего написанного... Опять же в самом тексте биографической статьи нет резона выставлять все источниковые разночтения - так можно только запутать читателя.

Но, спасибо за поправки в любом случае. Если дело дойдет до 2-го издания -- обязательно их учту.

---
Мой дневник

Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
Дмитрий_Н
Я не собирался спорить, просто, увидев справку по Винтеру, сразу заметил в ней странности. То, что он окончил НАГШ - это просто в списке подполковникам 1913 года записано, вопрос был в числе классов академии, и потом - что это значит - был в запасе и одновременно делопроизводитель управления Валуйского УВН

Этот Винтер до вчерашнего дня был вообще мне неизвестен.

Опять же не для спора, а просто для иллюстрации моего подхода к верификации данных попробую за полчасика составить картинку, как бы я стал проверять данные по Винтеру касательно его дореволюционной службы. С кресла при этом обещаю не вставать и никакими спецсредствами и тайными знаниями не пользоваться
vikarii
Модератор раздела
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22758
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8083

Дмитрий_Н написал:
[q]
Этот Винтер до вчерашнего дня был вообще мне неизвестен.
[/q]


Осмелюсь тогда считать свою работу проделанной не впустую, хотя в ней есть, конечно, свои недостатки. Ну так, "кто не без греха?..."


Дмитрий_Н написал:
[q]
Опять же не для спора, а просто для иллюстрации моего подхода к верификации данных попробую за полчасика составить картинку, как бы я стал проверять данные по Винтеру касательно его дореволюционной службы. С кресла при этом обещаю не вставать и никакими спецсредствами и тайными знаниями не пользоваться
[/q]


давайте, почему же нет... Тем более, если для этого не надо вставать с кресла 101.gif
Хотя меня всегда интересовала и интересует служба моих подопечных именно в РККА, но и без РИА, разумеется, нельзя обойтись, ибо "их служебные ноги растут" именно оттуда, да и корни менталитета тоже...

---
Мой дневник

Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
Дмитрий_Н
Ну, собственно, вот... За исключением управления Валуйского УВН все лежит поверху и материалы эти не архивные. Их можно накопить (если копить долго).
А что касается учебы в НАГШ, наоборот, закопано как-то так глубоко, что тут уж нужен послужной... но практически уверен, что окончил он лишь 2 класса - если нет, то буду удивлен.

Картинка, линиями показаны связи для верификации и установления отсутствующих мест службы и дат производств

Прикрепленный файл: винтер.jpg
vikarii
Модератор раздела
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22758
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8083

Дмитрий_Н написал:
[q]
А что касается учебы в НАГШ, наоборот, закопано как-то так глубоко, что тут уж нужен послужной... но практически уверен, что окончил он лишь 2 класса - если нет, то буду удивлен.
[/q]


да, видимо, нужен тут послужной, а он, видимо, в РГВИА. В РГВА я нашел только его УПК, а его, видимо, составляли на основе того же послужного...
---
Мой дневник

Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29434
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 32063
Волков Борис Иванович – род. в 1883 г. в г. Саратове .
Служба в РИА: на 1913 г. – офицер 8-й Сибирской стр. арт. бригады.
Обучение в АГШ: в 1913 г. поступил в АГШ; в 1914 г. был переведен на ст. курс Академии. В связи с объявлением мобилизации, откомандирован в свою часть; 4 мая 1917 г. окончил 3 класса (2 подготовительных и старший) 1-й очереди АГШ военного времени (обучался с 1 ноября 1916 г.) . Приказом по Генштабу № 24 от 28 июня 1917 г. был причислен к Генштабу, а приказом Временного правительства от 14 сентября 1917 г. – переведен в Генштаб...

Последняя должность в "добольшевистской" армии: на 30 ноября 1917 г. – ст. адъютант штаба 56-й пех. дивизии; последний чин: капитан .
Служба в РККА: на лето 1918 г. – помощник начштаба 4-й Петроградской дивизии по оперчасти (СУОЗ); на 28 ноября 1918 г. – для поручений при председателе Торошинской демаркационной комиссии ; после 28 ноября 1918 г. – раньше июля 1919 г. – помощник начальника оперотдела Севфронта ; на середину 1919 г. – помощник начальника оперотдела штаба Запфронта...

В 1920-х гг. вышел в отставку, читал лекции по противовоздушной обороне на предприятиях Ленинграда.
В марте 1935 г. — выслан с женой в с. Боровое Актюбинской обл. на 5 лет как бывший офицер .
На 1937 г. – преподаватель учебного пункта Противовоздушного химического общества (ПВХО) Куйбышевского района.
Адрес: проживал в г. Ленинграде, ул. Грота, 1/3, корп. 3, кв. 93.
26 октября 1937 г. – арестован;
11 декабря 1937 г. – осужден Комиссией НКВД и прокуратуры СССР.
Обвинен по ст. 58-6-8-11 УК РСФСР;
20 декабря 1937 г. – расстрелян.

Более подробно здесь:
Офицеры Русской Императорской Армии в корпусе "красного" Генерального Штаба. Персональный состав, служебная занятость, специфика личных судеб (1918 - 1945 гг.): биографический справочник / Авт.-сост. В.В.Каминский. — Т.1: А—Ж. — СПб.: ИЦ "Гуманитарная Академия", 2018. С. 363 - 364.


---
Знания - сила
vikarii
Модератор раздела
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22758
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8083

Klim2018 написал:
[q]
В 1920-х гг. вышел в отставку, читал лекции по противовоздушной обороне на предприятиях Ленинграда.
В марте 1935 г. — выслан с женой в с. Боровое Актюбинской обл. на 5 лет как бывший офицер .
На 1937 г. – преподаватель учебного пункта Противовоздушного химического общества (ПВХО) Куйбышевского района.
Адрес: проживал в г. Ленинграде, ул. Грота, 1/3, корп. 3, кв. 93.
[/q]


Лягушка-путешественница с высшим общим военным образованием, однако...
---
Мой дневник

Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
Klim2018

Klim2018

Сообщений: 29434
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 32063
Продолжу дальше по книге в отношении тех, по кому есть адрес проживания.
Может кому и поможет в поисках.

Волков Вячеслав Евгеньевич – род. 4 декабря 1883 г. в г. Одессе.
Социальное происхождение (положение): "из мещан", "сын военного врача" .
Служба в РИА: на 1 января 1909 г. – подпоручик л.-гв. Литовского полка 1-й бригады 3-й гвард. пех. дивизии (г. Варшава) .
Обучение в АГШ: в 1913 г. окончил полный курс АГШ с причислением к Генштабу; в 1914 г. – переведен в Генштаб ; капитан (ст. 14 июня 1915 г.) ...

Последняя должность в "добольшевистской" армии: штаб-офицер для поручений по авиаотделу генкварта 10-й армии. На должность был назначен приказом Временного правительства от 15 сентября 1917 г. ;
последний чин: подполковник ; в чин произведен в 1917 г.
Служба в РККА: сроки поступления В. Е. Волкова на указ. службу в различных формулярах УПК разнятся: с марта 1918 г. / с августа с. г. / "мобилизован в октябре 1918 г." . Вернее всего, полагать в качестве срока начала службы В. Волкова в РККА – март 1918 г., поскольку с марта – на 27 апреля 1918 г. он уже занимал должность начальника оперотдела и помощника начштаба Тульского отряда ЗУОЗ ; на лето 1918 г. – начштаба 1-й Тульской дивизии, входящей в Московский район ЗУОЗ ; с октября 1918 г. – начальник оперотдела Оперуправления ПШ РВСР ...

В 1930 г. преподавал военное дело в Химическом институте в г. Москве .
Адрес: после 1926 г. – на 1938 г. проживал в Москве, Калашный пер., 4, кв. 23 .
На 1938 г. – преподаватель 1-го Московского медицинского института.
28 марта 1938 г. был арестован; 14 мая 1938 г. – осужден Комиссией НКВД СССР, обвинялся в шпионаже.
29 мая 1938 г. – расстрелян в Москве Похоронен в Московской обл., Бутово.
В октябре 1957 г. – реабилитирован

Более подробно здесь:
Офицеры Русской Императорской Армии в корпусе "красного" Генерального Штаба. Персональный состав, служебная занятость, специфика личных судеб (1918 - 1945 гг.): биографический справочник / Авт.-сост. В.В.Каминский. — Т.1: А—Ж. — СПб.: ИЦ "Гуманитарная Академия", 2018. С. 364 - 365.
---
Знания - сила
vikarii
Модератор раздела
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22758
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8083

Klim2018 написал:
[q]
Вернее всего, полагать в качестве срока начала службы В. Волкова в РККА – март 1918 г., поскольку с марта – на 27 апреля 1918 г. он уже занимал должность начальника оперотдела и помощника начштаба Тульского отряда ЗУОЗ ; на лето 1918 г. – начштаба 1-й Тульской дивизии, входящей в Московский район ЗУОЗ ; с октября 1918 г. – начальник оперотдела Оперуправления ПШ РВСР ...
В 1930 г. преподавал военное дело в Химическом институте в г. Москве .
Адрес: после 1926 г. – на 1938 г. проживал в Москве, Калашный пер., 4, кв. 23 .
На 1938 г. – преподаватель 1-го Московского медицинского института.
28 марта 1938 г. был арестован; 14 мая 1938 г. – осужден Комиссией НКВД СССР, обвинялся в шпионаже.
29 мая 1938 г. – расстрелян в Москве Похоронен в Московской обл., Бутово.
В октябре 1957 г. – реабилитирован
[/q]


Ну тут в качестве среды обитания только Москва и прилегающие к ней области
---
Мой дневник

Даю платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Заказы присылайте на почту:
kaminsckij.valera@yandex.com
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 * 44 45 46 47 48 49 50 51 52 Вперед →
Модератор: vikarii
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vikarii » Вышел в свет Биографический справочник В. В. Каминского [тема №89287]
Вверх ⇈