Âîïðîñû èëè ïîèñêè ìîèõ Èâàíîâ
Îñíîâíûå âîïðîñû, ãåîãðàôèÿ è íàïðàâëåíèÿ ïîèñêîâ.
Elena_EmeljyanovaÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ Ñîîáùåíèé: 700 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 914 | Íàâåðõ ##
20 íîÿáðÿ 2018 13:26 Ïî÷åìó Èâàíû? Ðå÷ü íå î òîì, ÷òî Èâàí - î÷åíü ðàñïðîñòðàíåííîå èìÿ íà Ðóñè, ïðîñòî ó ìåíÿ â ðîäó î÷åíü ëþáèëè ýòî èìÿ. Äîõîäèëî äî òîãî, ÷òî ó Èâàíà áûëè äåòè Èâàí áîëüøîé è Èâàí ìåíüøîé, äà áðàò Èâàí, äà äâîþðîäíûé áðàò Èâàí. :-) | | |
Elena_EmeljyanovaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ Ñîîáùåíèé: 700 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 914 | Íàâåðõ ##
26 íîÿáðÿ 2018 0:19 Îñíîâíûå ïðîáëåìû: íåäîñòàòîê èñòî÷íèêîâ è øèðîêîå ðàñïðîñòðàíåíèå èñêîìûõ ôàìèëèé, ÷òî çàòðóäíÿåò èäåíòèôèêàöèþ.
Âîïðîñû:
1. ãåîãðàôèÿ: îòêóäà ïðèøëè ìîè ïðåäêè â Íèæíþþ Ìîñîëîâêó?
2. ïðîèñõîæäåíèå: îäíîäâîðöû - èç ðàçîðèâøèõñÿ èëè íå ïîäòâåðäèâøèõ ñòàòóñ äâîðÿí èëè ñëóæèâûå ëþäè?
3. ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèé: Äóäèí, Ïèøêîâ. Ñìîëüÿíèíîâ, Ôðîëîâ.
4. ðîäñòâåííûå ñâÿçè: èç êàêèõ ñåìåé áûëè âçÿòû ìîè ïðàáàáóøêè è èõ ðîäñòâåííèöû. ò. å. âûÿâëåíèå "æåíñêîé" ëèíèè.
5. ëè÷íîå: âíåøíîñòü, îñîáåííîñòè õàðàêòåðà, âûÿâëåíèå ìåñòà ñëóæáû, ðîäà çàíÿòèé, ó÷àñòèÿ â èñòîðè÷åñêèõ ñîáûòèÿõ.
Öåëü: íàïèñàíèå íåáîëüøîé êíèãè "î" è "â" ïàìÿòü î ìîèõ ïðåäêàõ. --- Èùó ñâåäåíèÿ î Äóäèíûõ Òàìáîâñêîé ãóá. è Ñèáèðè, î Ïè(å)øêîâûõ è Ñìîëüÿíèíîâûõ Òàìáîâñêîé ãóá., î Ôðîëîâûõ Òàìáîâñêîé è Îðåíáóðãñêîé ãóá.
____________
Äíåâíèê
òåìà Íèæíÿÿ Ìîñîëîâêà | | |
Elena_EmeljyanovaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ Ñîîáùåíèé: 700 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 914 | Íàâåðõ ##
7 äåêàáðÿ 2018 19:45 Åñòü ìíîãî ïðîáåëîâ, êîòîðûå íåëüçÿ âîññòàíîâèòü èç-çà íåäîñòàòêà èñòî÷íèêîâ, áåçâîçâðàòíî óòåðÿííûõ, èëè èç-çà îòñóòñòâèÿ ëþäåé, áåçâîçâðàòíî óøåäøèõ. Ýòî íåëüçÿ èçìåíèòü è ñ ýòèì ñëåäóåò ïðîñòî ñìèðèòüñÿ èëè ïåðåáðàòü äåñÿòêè èëè äàæå ñîòíè äîêóìåíòîâ â íàäåæäå õîòü íà êàêóþ-òî íèòî÷êó, êîòîðàÿ ïîçâîëèò õîòü íà ÷óòü-÷óòü ïðèáëèçèòüñÿ ê ðàçãàäêå òàéí ïðîøëîãî.
Îáèäíåå, êîãäà ëþäè, ìîãóùèå ïîìî÷ü, íå õîòÿò ýòîãî äåëàòü. ß î ðîäñòâåííèêàõ, êîòîðûå ïåðåñòàëè îáùàòüñÿ, èëè ïðîñòî îòìàë÷èâàþòñÿ, ñòîèò òîëüêî çàòðîíóòü âîïðîñû ãåíåàëîãèè. Ïîíèìàþ, ÷òî ìíîãèì ýòî íåèíòåðåñíî, ëþäè æèâóò ñåãîäíÿøíèì äíåì è íå îáÿçàíû ðàçäåëÿòü ìîè óâëå÷åíèÿ è èíòåðåñû. Íî ðàçâå òàê ñëîæíî îòâåòèòü íà íåñêîëüêî âîïðîñîâ? Íàïèñàòü íåñêîëüêî ñòðîê?
Ïàìÿòü íóæíî ñîõðàíÿòü äëÿ ñåáÿ, äëÿ ïîòîìêîâ è ðàäè ïàìÿòè íàøèõ ïðåäêîâ, áåç êîòîðûõ íàñ íå áûëî áû íà ñâåòå! Êàê ìîæíî íå ïîíèìàòü ýòî?! --- Èùó ñâåäåíèÿ î Äóäèíûõ Òàìáîâñêîé ãóá. è Ñèáèðè, î Ïè(å)øêîâûõ è Ñìîëüÿíèíîâûõ Òàìáîâñêîé ãóá., î Ôðîëîâûõ Òàìáîâñêîé è Îðåíáóðãñêîé ãóá.
____________
Äíåâíèê
òåìà Íèæíÿÿ Ìîñîëîâêà | | |
Elena_EmeljyanovaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ Ñîîáùåíèé: 700 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 914 | Íàâåðõ ##
4 ÿíâàðÿ 2019 14:50 Êàê ÿ äîáàâëÿþ íîâûõ ðîäñòâåííèêîâ...
×òî îñòàåòñÿ äåëàòü, êîãäà æèâûõ ñâèäåòåëåé ñîáûòèé óæå íåò â æèâûõ, à àðõèâíûõ èñòî÷íèêîâ îñòðî íå õâàòàåò? Ïðèõîäèòñÿ îáðàùàòüñÿ ëèáî ê êîñâåííûì èñòî÷íèêàì è àíàëèçó, ëèáî ê èíòóèöèè. Ïîñëåäíèé - ñîâñåì íå íàó÷íûé ïîäõîä, íî âäðóã ãåíåòè÷åñêàÿ ïàìÿòü âñå-òàêè ñóùåñòâóåò è èçî âñåõ âîçìîæíûõ êàíäèäàòîâ íà ðîëü ïðåäêîâ áåçîøèáî÷íî íàõîäèøü èìåííî òîãî, êòî èì è ÿâëÿåòñÿ?!  êîíöå êîíöîâ, åñëè íåò ïðîäâèæåíèÿ, òî ïî÷åìó áû íå ïîïûòàòüñÿ îòñëåäèòü òó âåòâü, ïðåäñòàâèòåëè êîòîðîé êàæóòñÿ íàèáîëåå âåðîÿòíûìè ðîäñòâåííèêàìè? --- Èùó ñâåäåíèÿ î Äóäèíûõ Òàìáîâñêîé ãóá. è Ñèáèðè, î Ïè(å)øêîâûõ è Ñìîëüÿíèíîâûõ Òàìáîâñêîé ãóá., î Ôðîëîâûõ Òàìáîâñêîé è Îðåíáóðãñêîé ãóá.
____________
Äíåâíèê
òåìà Íèæíÿÿ Ìîñîëîâêà | | |
Elena_EmeljyanovaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ Ñîîáùåíèé: 700 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 914 | Íàâåðõ ##
12 ÿíâàðÿ 2019 23:22 Íàêîíåö-òî ÿ âûáðàëà ñâîáîäíûé âå÷åð, ÷òîáû ñïîêîéíî ïðîàíàëèçèðîâàòü òî, ÷òî ó ìåíÿ ñåé÷àñ åñòü. Ñòèìóëîì ê ýòîìó ñòàëà ïîåçäêà â Òàìáîâ 11 ÿíâàðÿ è ïîñåùåíèå àðõèâà. Ïîñìîòðåâ ñïèñêè èçáèðàòåëåé â Ó÷ðåäèòåëüíîå ñîáðàíèå 1917 ã., ÿ óçíàëà âîçðàñò íåêîòîðûõ ïðåäêîâ.
"Âîîðóæèâøèñü" ðó÷êîé, áóìàãîé, äàííûìè 10 ðåâèçèè, ñïèñêàìè èçáèðàòåëåé 1917 ã., à òàê æå âûïèñêàìè èç ìåòðè÷åñêèõ êíèã, ïðèñòóïèëà ê äåëó. Ïîñëåäíèõ ó ìåíÿ ìíîãî, òàê êàê èìåþ ïðèâû÷êó âûïèñûâàòü íå òîëüêî äåòåé èçâåñòíûõ ìíå ðîäèòåëåé è èõ âîñïðååìíèêîâ, ïîðó÷èòåëåé, íî âîîáùå âñåõ ñ èñêîìîé ôàìèëèåé. Âðåìåíè îòíèìàåò ìíîãî, íî ïîòîì ïðîùå îòñëåæèâàòü ðîäñòâåííûå ñâÿçè.
Èòàê... Áóìàãà ðàçðåçàíà íà íåáîëüøèå ïðÿìîóãîëüíèêè, íà êàæäîì èç êîòîðûõ èìÿ. Ðàñêëàäûâàþ èõ ïîñëåäîâàòåëüíî, â ñîîòâåòñòâèè ñ äàííûìè ðåâèçèè. Ñâåðÿþñü ñ äàòàìè î ðîæäåíèè èçâåñòíûõ ìíå ëþäåé, â ÷üåì ðîäñòâå ÿ íå ñîìíåâàþñü. Ïîñòåïåííî îòìåòàþ òåõ, êòî â ñèëó âîçðàñòà íå ìîãëè áûòü ìîèìè ïðÿìûìè ïðåäêàìè è íà÷èíàåò ñêëàäûâàòüñÿ öåëîñòíàÿ êàðòèíà. Âîò îíè, Ïèøêîâû, ñ êîòîðûìè ÿ áüþñü íåñêîëüêî ëåò! Òåïåðü äîáàâëÿþ äàííûå ìåòðè÷åñêèõ êíèã ñ îãëÿäêîé íà âîñïðååìíèêîâ (÷óæèõ ëþäåé íå ïîçîâåøü êðåñòèòü ðåáåíêà, ðàçâå ÷òî ïî âåëèêîé äðóæáå èëè íóæäå). Âíîøó äàííûå â ïðîãðàììó Ahnenblatt äëÿ íàãëÿäíîñòè è ëþáóþñü äåðåâöåì. Áîëåå 90 ïåðñîí. Êîíå÷íî, ó êîãî-òî ìíîãî áîëüøå, íî äåëî íå â ýòîì. Ýòî íåáîëüøàÿ ïîáåäà åùå íà íåñêîëüêî øàãîâ ïðèáëèæàåò ìåíÿ ê ðàçãàäêå áåñêîíå÷íîé çàãàäêè ïðîèñõîæäåíèÿ ìîèõ ïðåäêîâ! --- Èùó ñâåäåíèÿ î Äóäèíûõ Òàìáîâñêîé ãóá. è Ñèáèðè, î Ïè(å)øêîâûõ è Ñìîëüÿíèíîâûõ Òàìáîâñêîé ãóá., î Ôðîëîâûõ Òàìáîâñêîé è Îðåíáóðãñêîé ãóá.
____________
Äíåâíèê
òåìà Íèæíÿÿ Ìîñîëîâêà | | |
Elena_EmeljyanovaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ Ñîîáùåíèé: 700 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 914 | Íàâåðõ ##
10 ôåâðàëÿ 2019 22:33 Âìåñòî îáû÷íûõ âîïðîñîâ è çàãàäîê õî÷åòñÿ ïîäåëèòüñÿ ÷óäåñíîé èñòîðèåé.
Íå òàê äàâíî â òåìå, ïîñâÿùåííîé ìîèì ïðåäêàì Ôðîëîâûì ïîÿâèëîñü ñîîáùåíèå îò òîëüêî ÷òî çàðåãèñòðèðîâàâøåãîñÿ ïîëüçîâàòåëÿ. Âñåãî íåñêîëüêî ñëîâ î òîì, ÷òî åãî ðîäèòåëè (èìåíà îí óêàçàë ñðàçó) ðîäîì èç ìîåãî ñåëà. Î, ÷óäî, åãî ìàòåðüþ îêàçàëàñü äâîþðîäíàÿ ñåñòðà ìîåé áàáóøêè, êîòîðàÿ óåõàëà ñ ñåñòðîé íà Äàëüíèé Âîñòîê. Ñâÿçè ñ íèìè áûëè ïîòåðÿíû áîëåå 20 ëåò. È òóò ïîÿâèëñÿ ìîé òðîþðîäíûé äÿäÿ, êîòîðûé èç âñåõ ôàìèëüíûõ òåì íà Ôîðóìå íàïèñàë èìåííî ìíå è èìåííî çäåñü, à íå ñîö. ñåòÿõ.
Òåïåðü ìû îáùàåìñÿ.
Ýòî íå ïðîñòî áîëüøàÿ ðàäîñòü, äëÿ ìåíÿ ýòî íàñòîÿùåå ÷óäî! --- Èùó ñâåäåíèÿ î Äóäèíûõ Òàìáîâñêîé ãóá. è Ñèáèðè, î Ïè(å)øêîâûõ è Ñìîëüÿíèíîâûõ Òàìáîâñêîé ãóá., î Ôðîëîâûõ Òàìáîâñêîé è Îðåíáóðãñêîé ãóá.
____________
Äíåâíèê
òåìà Íèæíÿÿ Ìîñîëîâêà | | |
Mila Mudrenova Êóðñê Ñîîáùåíèé: 866 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 15198 | Íàâåðõ ##
12 ôåâðàëÿ 2019 15:31 ÌÎÆÍÎ ÍÀÏÈØÓ ÇÄÅÑÜ? Ïîòîì óäàëèòå. Î÷åíü èíòåðåñíî, à ñàìîå ãëàâíîå è ÿ òàê äóìàþ! Áóäòî âûðàæåíèå ìîåãî âíóòðåííåãî ÿ- íàâåðíîå ÊÀÐÌÈ×ÅÑÊÈ È ÃÅÍÅÒÈ×ÅÑÊÈ âñå ãåíåîëîãè ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÛÅ ÄÓØÈ! Äóìàåì è ÷óâñòâóåì îäèíàêîâî. Îñîáåííî ìíå ïðî ãåíåòè÷åñêóþ ïàìÿòü è èíòóèöèþ íðàâèòñÿ. È ïðî òðîþðîäíîãî äÿäþ çàáàâíî. ÄÅÉÑÒÂÈÒÅËÜÍÎ - ÍÀÑÒÎßÙÅÅ ×ÓÄÎ! Ìîÿ ãëàâíàÿ ìå÷òà íà ñåãîäíÿøíèé äåíü, ÷òîáû ìåíÿ êòî-òî íàøåë è ïðèñòàë êî ìíå- ß, ß- ÒÂÎÉ ÐÎÄÑÒÂÅÍÍÈÊ.  ÏÎÊÀ ÂÑÅ Ñ ÒÎ×ÍÎÑÒÜÞ ÄÎ ÍÀÎÁÎÐÎÒ. ÿ ÍÀÕÎÆÓ, ÏÐÈÑÒÀÞ , ÍÎ....  ---
Èùó Ëåîíèäîâûõ (Êóðñê,Òóëà, Øåáåêèíî, Ñóááîòèíî); Ðàñòåãàåâûõ, Àêñåíòüåâûõ (Êóðñê); ×åðíûø(Óêðàèíà- Ñëîáîäà Ïåòðèâêà, Ñàíêò-Ïåòåðáóðã); Äüÿ÷êîâûõ,Ôðîëèíûõ, Ëåîíîâûõ, Áîðîíåíêîâûõ (Ñìîëåíñêàÿ îáë.- ä.Áåðåçîâêà, ä.Øèëîâî, ä.Ìàðüèíî);Ïèãàðåâûõ( ä. Êîëáàñîâêà, Êóðñêîé ãóáåðíèè) | | |
Elena_EmeljyanovaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ Ñîîáùåíèé: 700 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 914 | Íàâåðõ ##
28 ìàðòà 2019 13:45 Îäíèì èç î÷åíü èíòåðåñíûõ èñòî÷íèêîâ äëÿ ìåíÿ îêàçàëèñü äîêóìåíòû ðåêðóòñêîãî è âîåííîãî ïðèñóòñòâèÿ. Ðàáîòàòü ñ íèìè êàê íàìûâàòü çîëîòî íà êëîíäàéêå. Äîêóìåíòû îáúåìíûå, ñâåäåíèÿ â íèõ ñîáðàíû ñî âñåé ãóáåðíèè. Òðåáóåòñÿ ìíîãî âðåìåíè, ÷òîáû ÷òî-òî íàéòè â íèõ. Çàòî åñëè ÷òî-òî íàéäåøü, òî ýòî ïî-íàñòîÿùåìó óäà÷à. Ïî÷åìó?
 19 â. íå áûëî ôîòîãðàôèé, íî â ýòèõ äåëàõ åñòü îïèñàíèå âíåøíåãî âèäà ðåêðóòîâ: öâåò âîëîñ, ãëàç, ðîñò, âîçðàñò. Äëÿ ìåíÿ ýòî ìíîãî!
Çäåñü åñòü èíôîðìàöèÿ î ñîñëîâíîé ïðèíàäëåæíîñòè, íàëè÷èè æåíû, äåòåé, âîçðàñòå ïîñëåäíèõ.
Åñëè ñîâñåì ïîâåçåò, òî ìîæíî óçíàòü îá ó÷àñòèè ÷åëîâåêà â ïîõîäàõ, âîåííûõ êîìïàíèÿõ. Åñëè îí äîæèë äî îêîí÷àíèÿ âîåííîé ñëóæáû, áûë óâîëåí â çàïàñ èëè ïî ðàíåíèþ, òî èç óâîëüíèòåëüíîãî áèëåòà ìîæíî óçíàòü åùå è î ðîäå âîéñê, â êîòîðûõ îí ñëóæèë.
Âðåìÿ, òåðïåíèå è íåìíîãî óäà÷è - âñå, ÷òî íàì íóæíî! --- Èùó ñâåäåíèÿ î Äóäèíûõ Òàìáîâñêîé ãóá. è Ñèáèðè, î Ïè(å)øêîâûõ è Ñìîëüÿíèíîâûõ Òàìáîâñêîé ãóá., î Ôðîëîâûõ Òàìáîâñêîé è Îðåíáóðãñêîé ãóá.
____________
Äíåâíèê
òåìà Íèæíÿÿ Ìîñîëîâêà | | |
Elena_EmeljyanovaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ Ñîîáùåíèé: 700 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 914 | Íàâåðõ ##
17 àïðåëÿ 2019 8:06 17 àïðåëÿ 2019 8:06 Ãåíåàëîãè÷åñêèå ïîèñêè âñåãäà ñëîæíû. Çà èñêëþ÷åíèåì ñëó÷àÿ, êîãäà çà âàñ óæå âñå ñäåëàëè. Íî çäåñü íè ðàáîòû âàøåé, íè çàñëóãè íåò.
Ñ ìóæ÷èíàìè ÷óòü ïðîùå. Ðå÷ü îá îäíîäâîðöàõ, ïîçäíåå ïðè÷èñëåííûõ ê ñîçäàíèþ êðåñòüÿí. Åñòü ñïèñîê âëàäåëüöåâ çåìåëüíûõ ó÷àñòêîâ, òî ýòî ïî÷òè âñåãäà ìóæ÷èíû. Èñêëþ÷åíèå: âäîâñòâóþùèå æåíùèíû.
Åùå åñòü ñïèñêè ðåêðóòîâ, ëèö, ïîäëåæàùèõ ìîáèëèçàöèè â 20 â., âîåííîïëåííûõ è ò. ä. Ñïèñîê ìîæíî ïðîäîëæàòü.
À ÷òî ñ æåíùèíàìè?
Çàïèñü î ðîæäåíèè, áðàêå, ñìåðòè. Ýòî â ëó÷øåì ñëó÷àå. Èìÿ ìàòåðè óêàçûâàëîñü äàëåêî íå âî âñåõ ìåòðèêàõ.
Ìîæåò áûòü ðåâèçñêèå ñêàçêè, íî íå âî âñåõ ïèñàëèñü æåíùèíû, è èñïîâåäíûå ðîñïèñè è áðà÷íûå ñûñêè.
Ãäå èñêàòü âàñ, îäíîäâîð÷åñêèå æåíû è äî÷åðè?
--- Èùó ñâåäåíèÿ î Äóäèíûõ Òàìáîâñêîé ãóá. è Ñèáèðè, î Ïè(å)øêîâûõ è Ñìîëüÿíèíîâûõ Òàìáîâñêîé ãóá., î Ôðîëîâûõ Òàìáîâñêîé è Îðåíáóðãñêîé ãóá.
____________
Äíåâíèê
òåìà Íèæíÿÿ Ìîñîëîâêà | | |
Elena_EmeljyanovaÌîäåðàòîð ðàçäåëà Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ Ñîîáùåíèé: 700 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 914 | Íàâåðõ ##
14 ñåíòÿáðÿ 2019 18:16 Ýòî ãîä õî÷åòñÿ íàçâàòü ãîäîì ðîäñòâåííèêîâ! (Òüôó-òüôó, ÷òî áû íå ñãëàçèòü). Áëàãîäàðÿ ïîìîùè è ó÷àñòèþ ìîåé çíàêîìîé ñ ôîðóìà óäàëîñü-òàêè âîçîáíîâèòü îáùåíèå, ïðåðâàííîå áîëåå 20 ëåò íàçàä, ñ ðîäñòâåííèêàìè â Îìñêå.
À íà äíÿõ ïðèåõàëè äðóãèå ðîäñòâåííèêè, êîòîðûõ ÿ ðàíåå íèêîãäà íå âèäåëà, õîòÿ è æèâóò íåäàëåêî.
Âñå ýòè ëþäè - îáùèòåëüíûå, ïðèÿòíûå. È, ÷òî íàèáîëåå âàæíî, ãîòîâûå îáùàòüñÿ.
Îáìåíÿëèñü òåëåôîíàìè, äîáàâèëè äðóã äðóãà â äðóçüÿ ñ ñîöèàëüíûõ ñåòÿõ. Òåïåðü íå ïîòåðÿåìñÿ!
Èùèòå è îáðÿùèòå, íå ïåðåñòàâàéòå âåðèòü) --- Èùó ñâåäåíèÿ î Äóäèíûõ Òàìáîâñêîé ãóá. è Ñèáèðè, î Ïè(å)øêîâûõ è Ñìîëüÿíèíîâûõ Òàìáîâñêîé ãóá., î Ôðîëîâûõ Òàìáîâñêîé è Îðåíáóðãñêîé ãóá.
____________
Äíåâíèê
òåìà Íèæíÿÿ Ìîñîëîâêà | | |
|
