Кавалеры ЗОВО св.Георгия за РЯВ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

помогите определить кто и за что награжден георг. крестом 4 ст. №1941

qwerty15
Цифры на околышах фуражек у артиллеристов обозначали номер батареи, а на погонах (иногда в сочетаниях с литерами ) шифровку части. Разместите снимок Г. П. Карелина для атрибутирования в одной из тем : https://forum.vgd.ru/148/104756/2480.htm или https://forum.vgd.ru/148/61760/10150.htm .

Добрый день!
По спискам георгиевских кавалеров русско-японской войны, в дополнение к моему прошлому сообщению, присоединю еще одного деда:
1) СИМАГИН ЛЕОНТИЙ ИВАНОВИЧ. "4 ст. для христиан 141888 Симагин (Симахин) Леонтий 781" (проживал в дер. Кашино, Звенигородский уезд, Еремеевская волость)
2) БОРЗОВ ИВАН (Отчество предположительно Алексеевич). Проживал в д. Кашино, Звенигородский уезд, Еремеевская волость). "4 ст. для христиан 170100 Борзов Иван 1116"
3) КАРЕЛИН ГРИГОРИЙ ПЕТРОВИЧ (1883 г.р.), предположительно канонир артиллерийского полка (сужу по фото). На кокарде фуражки изображена цифра "4". Наверное 4 батарея.(проживал в дер. Ермолино, Звенигородский уезд, Еремеевская волость)
4) КАРЕЛИН ПЕТР ГЕРАСИМОВИЧ (1851 г.р.) "4 ст. для христиан 166423 Карелин Петр 1054" (проживал в дер. Ермолино, Звенигородский уезд, Еремеевская волость)

ОЧЕНЬ ЖДУ ОТВЕТА, ХОТЕЛОСЬ БЫ НАЙТИ ПОБОЛЬШЕ ИНФОРМАЦИИ. БУДУ ОЧЕНЬ ПРИЗНАТЕЛЬНА!!!

[q]
КАРЕЛИН ПЕТР ГЕРАСИМОВИЧ (1851 г.р.) "4 ст. для христиан 166423 Карелин Петр 1054" (проживал в дер. Ермолино, Звенигородский уезд, Еремеевская волость
[/q]

Петру КАРЕЛИНУ во время войны было 53 года. Ему впору в русско-турецкую было воевать. Возрастные кавалеры в русско-японской войне бывали, но это либо очень давние сверхсрочники (фельдфебели, зауряд-прапорщики), либо дружинники и добровольцы, фельдшеры и тому подобное.,которым так и писали. А стрелок 13-го Восточно-Сибирского стрелкового полка Петр Карелин не может быть таким, 53-летним. Поэтому про ЗОВО 166423 можно забыть, и подробно о нем рассказывать не стану, чтобы не вносить сумятицу. Совпадение ИМЕНИ и ФАМИЛИИ -- не более того.

[q]
СИМАГИН ЛЕОНТИЙ ИВАНОВИЧ
[/q]

Ну тут не факт, что искомый, но все-таки Леонтий, хотя нужно знать год рождения.
141888 СИМАГИН (Симахин) Леонтий — 4 Восточно-Сибирский. стрелковый полк, 6 рота, стрелок. За отличия в боях в феврале месяце 1905 г.

РГВИА Ф. 400. Оп. 32. Дела 183 и 488

[q]
БОРЗОВ ИВАН (Отчество предположительно Алексеевич). Проживал в д. Кашино, Звенигородский уезд, Еремеевская волость). "4 ст. для христиан 170100 Борзов Иван 1116"
[/q]

Отчество и место жительства кавалеров Капитул Орденов не волновали (а справочник составлен по записям Капитула) -- Капитул занимался соответствием награждения Статутам и отчасти учетом расходов казны на награждения.
170100 БОРЗОВ Иван — 138 пех. Болховский полк, рядовой. За отличия в делах против японцев.

РГВИА. Ф. 400. Оп. 32. Дела 41 и 378.

[q]
КАРЕЛИН ГРИГОРИЙ ПЕТРОВИЧ (1883 г.р.)
[/q]

Такого кавалера не было. В ветке по атрибуции фотографии установили, что речь идет о 4-й батарее 4-й артиллерийской бригады.
.4-я артбригада не участвовала в войне с Японией ни со своим наименованием, не выделением кадра. Историческая справка по 4-й артбригаде http://antologifo.narod.ru/pages/list/histore/ist4abr.htm

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 3 ноября 2021 5:49

СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ!!!

СИМАГИН ЛЕОНТИЙ 1883 года рождения. Редкое сочетаний имени и фамилии, надеюсь что это данные по моему деду!
Спасибо, что дали мне вектор движения. Буду писать в РГВИА.

qwerty15

Напишите, конечно.

Указанные дела по Симагину (РГВИА Ф. 400. Оп. 32. Дела 183 и 488) неплохи для идентификации, если служивый был ранен или попал в плен.
Следует иметь в виду еще РГВИА. Ф. 3338. Оп. 1. Д. 2 -- послужные списки солдат полка 1906 г. (картинка внизу). Фонд называется 4-й Сибирский стрелковый полк, а не 4-й Восточно-Сибирский, но это один и тот же полк, просто переименован.
Не каждый полковой фонд имеет в описях дела, так озаглавленные.

Если Леонтий Симагин 1883 г.р., то в 1904 мог быть призван по мобилизации и попасть в 4-й ВССП.
Но призван он был бы как новобранец, то есть -- на весь срок службы (если повезет остаться живым и невредимым). Поэтому после окончания войны он продолжал служить, и в 1906 должен быть в полку. Его послужной список МОЖЕТ оказаться в указанном деле. Послужные списки солдат -- кратенькие, но некоторые сведения, полезные для идентификации, содержат.
Вам ведь нужно убедиться, что кавалер ЗОВО Леонтий Симагин -- звенигородский или хотя бы Московской губернии. Нет никакой гарантии, что в деле с послужными списками окажется список и Леонтия. Название дела этого не объясняет, а числа листов нет. Может быть, это какие-то выборочные списки, а может -- и полный комплект.
Это надо смотреть

При запросе в РГВИА советую указать перспективные дела сразу в запросе.
РГВИА Ф. 400. Оп. 32. Дела 183 и 488 -- о потерях полка, в том числе ранеными и попавшими в плен
РГВИА. Ф. 3338. Оп. 1. Д. 2 -- послужные списки солдат полка на 1906 г.

И сформулировать, что задачами являются:

ЗОВО 4 ст. № 141888 СИМАГИН (Симахин) Леонтий — 4 Восточно-Сибирский. стрелковый полк, 6 рота, стрелок. За отличия в боях в феврале месяце 1905 г.

ЛЕОНТИЕМ ИВАНОВИЧЕМ СИМАГИНЫМ, 1883 г.р., дер. Кашино Звенигородского уезда Московской губернии

Это сразу укажет исполнителю запроса, что список кавалерам смотреть не нужно -- тут все известно, а задаст смысловую направленность поиска.
Ну и сократит исполнителю и Вам время на исполнение заказа, хотя в нынешних условиях с карантинными непредсказуемыми перерывами совершенно невозможно понять, сколько времени все может тянуться.

Не забудьте в запросе сообщить Ваш реальный, физический почтовый адрес с индексом и электронные контакты.
Примерно так.

>> Ответ на сообщение пользователя Дмитрий_Н от 3 ноября 2021 5:49
Приложение к "Русскому инвалиду" #218 список #82
4 ВССП 6 рота стрелок Симагин Леонтий, женат, Томской губернии, Казаткульской волости, д. Знамеской ранен 28 сентября 1904 года.

kesman

Спасибо!
У меня есть подшивка РИ, но глаза устают копаться, предпочитаю дела Ф. 400. Оп. 32.. Ну Вы знаете...

Значит кавалер ЗОВО СИМАГИН ЛЕОНТИЙ - МИМО, НЕ ТОТ. Что и было вполне возможно и удивления не вызвало.

Именно потому я в этой ветке перестал отвечать на вопросы типа: "Скажите, что написано в справочнике про таких-то..."

Это спрашивающий должен сначала рассказать, что ему известно о таком-то, откуда он взял, что нужно его искать среди участников РЯВ и кавалеров. А уж потом можно будет прикинуть.

Спасибо, kesman. что просмотрели приложения. Вот и в РГВИА писать не надо теперь.

Дмитрий_Н написал:

[q]
kesman

Спасибо!
У меня есть подшивка РИ, но глаза устают копаться, предпочитаю дела Ф. 400. Оп. 32.
Ну Вы знаете...

Значит кавалер ЗОВО СИМАГИН ЛЕОНТИЙ - мимо, не тот. Что и было вполне возможно.
[/q]

У Вас подшивка РИ, которую здесь на сайте выкладывали из Киева?

kesman

Подшивку выкладывал Vasilii Milashenko https://forum.vgd.ru/index.php...p;u=244768
Но подолгу она не висела, объемы были крутые -- гигов по 6, множественные повторы снимков и изображения завалены набок. Руки не дошли привести в порядок, благо, что мне попроще с полковыми вырезками из 400_32 при острой необходимости познакомиться. Да и необходимости личной почти не возникает -- просто могу советовать обратиться к этим делам. И опыт показал, что подшивка неполна, например по потерям по Мукдену. В деле 220-го полка в полковых делах, составленных из ВЫРЕЗОК "РИ" есть люди интересующей меня Кулеватовской волости Моршанского уезда, а в выложенной подшивке нет -- приложения кончаются (там последние листы истрепаны.
Я подшивку, как вариант поиска не указывал.

Здравствуйте!
Прошу помочь с поиском сведений о моём прапрадеде, Афанасьеве Николае Евгеньевиче в этой книге.
По поиску на сайте https://www.numismat.ru/gkcatalogs.shtml нашёл пять вариантов.

стр.
4 ст. для христиан 139095 Афанасьев Николай 749
4 ст. для христиан 157994 Афанасьев Николай 953
4 ст. для христиан 164982 Афанасьев Николай 1032
4 ст. для христиан 187100 Афанасьев Николай 1314
4 ст. для христиан 195937 Афанасьев Николай 1407

Прадед мой предположительно происходит из амурских казаков, жил в Амурской области, поэтому допускаю, что он мог относиться к Амурскому казачьему войску.

Знак отличия Военного ордена св. Георгия. Поиск георгиевских кавалеров русско-японской войны 1904-1905 гг.