Snow(Сно) - . 25456

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Осознавая разговор с новым родственником.

Он поведал мне семейную легенду ИХ семьи. Я ее приведу как поняла.
Их предки, были пиратами, но в 17 веке, королева запретила пиратствовать, и некоторым даже пожаловала земли. Нашим Сно, в частности, было пожаловано местечко Сноубич. Но им не хотелось отдавать своих детей в обязательную службу в армию, и они рванули к шведам, вернее на территорию Финляндии. А оттуда уже в Россию.

Легенда очень занятная и заманчивая, очень хотелось бы, чтобы так было, но…

Итак. Мои доводы «против» этой легенды.
1. Судя по рассказу, и глядя на родословную, этот мой дядя, С.Е.Сно родился в 1937 г., отца своего не видел и не знал. Дед, Егений Эдуардович - писатель, где-то даже названный сатириком, дружил с Д.Хармсом, его жена послужила прототипом героини Есенина «Анна Снегина» (да это и посвящено ей), общался в соответствующих кругах. Е.Д.Сно умер в 1941 г., т.е. маленький Сергей его застал, и почти наверняка (ну это мы еще обговорим с ним) эту легенду услышал именно от деда. Я думаю, что дед знал про то, что их семья считалась подданными Финляндии (он сам был вписан в такой паспорт), а не России. Знал, что предки из Англии. Слышал про Сноубич (я не нашла такого населенного пункта, только улицу в Лондоне, но может быть в прошлом она и была тем самым «пляжем»). А остальное дед додумал, чтобы рассказать маленькому мальчику, откуда пошла их такая странная для СССР фамилия.
2. Из ответа из финского архива, мы знаем, что еще в 1818 году, семья Сно НЕ числилась в Финляндии, в переписных листах их нет. Впервые Джон Сно появляется там, в 1830 году. В дальнейшем все его дети и внуки тоже числятся как жители Лаппеенранта.
Судя по тому, что старшее поколение Сно жило в Питере, выходили там замуж, рожало там же детей – все Сно изначально жили в Питере. Более того. Георг Сно женился на Sophia Frederica Wilhelmina Harnack, которая родилась и жила на острове Сааремаа. Ну с Софией… она могла…приехать в Питер на учебу, например… или же… там, в Аренсбурге ее сосватали за Георга… Ну во всяком случае, не в Финляндии.
Т.е. финский след в жизни семьи Сно, это именно то, о чем я говорила раньше – выгодно было быть иностранным купцом.
Ну и самый старший Томас Сно, отец Елизабет, Георга и Томаса, умер в 1789 году уже в Питере.
3. Старший Томас Сно прибыл в Питер до 1789 г., т.е. он приехал туда с детьми 1764, 1767 и 1771 г.р. К 1789 г. младшему было 18 лет. Т.е. вряд ли старший Сно корсарствовал.

На самом деле все может быть! Может и впрямь, где-нибудь в 17 веке и было даровано имение или что-то такое, Сноубич. Но т.к. детей было много, нашему Томасу или его предкам уже ничего не досталось, служить в армии они не хотели, и поэтому уехали искать лучшей доли.

Попытаемся исследовать этот вопрос.
1. Изучить карту Англии и Лондона, старинные и современные. Что где находилось, пока нашла только Сноухилл, улицу в Лондоне. Ну может за прошедшее время в памяти потомков Сноухилл превратился в Сноубич. Изучить еще и на предмет размещения старинных соборов, в которых записаны брак Томаса с Ребеккой и рождения детей.
2. Попробовать изучить историю вопросов о пиратстве, законы Англии о наследовании, и о военной обязанности.

В общем! БУДЕМ ИСКАТЬ!!!!

litana

Наташа, как все интересно - земли, пираты, пиастры

Zabellisa
Ну про пиастры...
Хотя... вон выше в этой же теме про наследство дело... не хилое такое...а с чего это вдруг?!?!?!

Юль. Может посоветуете что почитать про Английсике законы наследования, награждения, военной службы, пиратов и прочее в 17-18 веках?

litana написал:

[q]
что почитать про ... пиратов и прочее в 17-18 веках?
[/q]

История пиратства / [Пер. В. Кона, В. Аронова; Предисл. А. Б. Давидсона]
Количество страниц: 442, [1] с. ил., карт., портр. 21 см , Смоленск : Русич, 2002
РГБ , читальный зал .

Я бы тоже почитал такую книгу , хоть и нет пиратов в роду .
Издательство Русич http://www.biblion.ru/producer/12607/ электтронный магазин
Продает в эл . виде свои книги .

hsl
Спасибо. Буду искать в сети

«Картерет» капитана Сноу, из Лондона, захвачен 28 мая, имея на борту 4 пушки и 18 человек команды, из коих 5 сделались пиратами.http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/defo/02.php
Д.Дефо Всеобщая история пиратсва

campsis59
Ух ты!!!! Вот это да! Значит что-то в этом есть!
Спасибо Света!!!!!

Выкладываю одно объявление из книги "Британцы в Петербурге 18 век",
Интересует за какой год это объявление...

Потом наведу здесь порядок.

Где-то на форуме была ссылка, сейчас не могу вспомнить " указатель содержания газеты Санкт-петеребургские ведомости 18й в.)

Наташа, здравствуйте!

Пишу по следам нашего разговора. Он где-то остался сзади, вообще на другий странице, может, у меня, цитировать не могу, поэтому буду по памяти.
О Snow Beach i Snow Hill. Вот что я подумала.

Snow Hill. Это значит, скорее всего, что искомый район проживания предка находился на холме. И на нем долго, как на всяких холмах, лежал снег. Особенно в те века.
Фамилия Snow могла быть дана по названию места, до этого у Вашего предка (если он действительно был пиратом) скорее всего была кличка.
Место, где он жил, называлось Snow Beach. Пляжей тогда не было, в нашем понимании, Beach обозначал просто берег, то, что мы сейчас назвали бы Shore (берег моря). Есть вероятность, что район, где жил предок, имел холм и находился у моря. Тот факт, что там могли жить моряки, очень правдоподобен, так как люди селились по профессиям: и веселее, и потрепаться о своем, о наболевшем, можно. И - "стакан на сундук мертвеца"... -)))) Не с портными же, в самом деле, селиться! -)))) Так что предок действительно мог быть моряком. Само место указывает.

Теперь о пиратстве и поездке в Россию.

Королева переманила на службу пиратов, посулив прощение за убийства и чины, которые были страшно популярны. В самом деле - вчера пират был отщепенец, бандит, а сегодня - офицер Ее Величества с очень крупной субсидией. Ведь она дала им чины офицеров. Дала статус. Поэтому, мне кажется, что предка можно искать по военному ведомству, как офицера, а это уже упрощает дело.

Как он мог попасть в Россию? Вы писали, что семья его бежала от армии. Мне эта мысль непонятна, потому что армия была наемная, потому что он сам мог быть призван как моряк для какой-нибудь войны, но не его дети.
Его приезд, мне кажется, имел самую ничтожную возможность совершиться до Петра Великого, потому что каждый приезжающий иностранец был нонсенсом. Тем более - англиканец. Почти невероятно. При Петре, впрочем, каждый тоже был на виду.

Если приезд был во времена Петра, то есть тому объяснение; мы знаем, что Петр набирал 'служащих' для разных ведомств, большей частью, для морского. Предок, как человек морской, имел шанс получить приглашение на работу. Петр платил фантастические по тем временам деньги, Россия была очень богата, а жизнь в ней дешева, так что попрощаться с Англией хотели очень многие (в 19 веке на набережной около Васильевского острова пришвартововались корабли, полные молоденьких англичанок-губернанток, приехавшими на заработки -))
Так что, мне кажется, что мотивы приезда были связаны с работой, и хорошо бы искать то, петровское, время и то ведомство, а это, может быть, РГАДА. Вот как-то так -))