Snow(Сно) - Генеалогический форум ВГД. Тема №25456

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

И, возвращаясь к наследству.
Сегодня Света-Ласве нашла мне запись о браке Томаса Сно и Мэри Диллов. Опять-таки у мормонов все правильно!

Thomas Snow & Mary Dillow
Married November 28
Thomas Snow, Widower,&Mary Dillow, Spinster, both of this fongregation, were married by Banns according to the Rites of the (?)hurch of England
on the 28th day of November, 1829,-by me Edwar Law Minister.
This Marriage was solemnized between Us.... подписи
In the Presence of.....подписи
ф.1689, д.2, стр.201

Продолжаем накопление информации по Сно

Фонд 1689, оп.1, дело 3.
Л. 1об.
John Snow, bachelor of this Congregation and Louisa Bulow, spinster of the Lutheran Congregation, were married by Banns according to the Rites of the Church of England on the 2 day of May 1831, by me. Edward Law, Minister.
"Джон Сно, неженатый мужчина нашего вероисповедования, и Луиза Бюлов, незамужняя прихожанка лютеранской церкви, были обвенчаны в соответствии с законами английской церкви 2 мая 1831 года, мною Эдвард Лоу, священник".
Слева: Этот брак был заключен (solemnized) между нами и подписи: John Snow, Louisa Bulow(через умляут)
Справа: В присутствии нас и подписи: C. Schonjann(через умляут), C. Snow, A. Schonjann, E. Snow.

Л. 58. - Thomas Snow умер 12.08.1838г., в возрасте 66 лет и был погребен 16.08.1838г.

Л. 77. - Louisa Caroline Snow, дочь John Snow и Louisa (урожд. Buloff) родилась17.11.1841г, крещена 02.05.1842г. Крестные(sponsors) - Ann Winberg, Wilhelmine Hayer, Charles Schonjann.

В записи о браке Джона Сно и Луизы Софии Бюлофф в свидетелях, как я вычислила, Либо Карл Шеньян, либо Эмилия Шарлотта, и мать, Анна Гертруда Шеньян (урожд. Циммерманн) Больше никого с инициалом А. у Шеньянов нет. Есть тетка. Но... т.к. Шеньяны не родные Луизе Софии, то думаю, вряд ли она. Из Сно - это Элизабет Сно и Карл (Чарли) Сно.

А вот на крестинах Луизы Каролины, их дочери, присутствовал Карл Шеньян - сводный брат.

На самом деле. Самое главное в этих трех записях, это дата смерти Томаса Сно. Я была права, см. пост про наследство.

http://www.lvva-raduraksti.lv/...30267.html
Ревизская сказка 1834год Лиепая граждане

campsis59
Свет. Спасибо.
Забавно. Ща у мормонов гляну...что за Сной такие
Мои SNOW и после 1790 года все известны. Мне вот ДО ТОГО не известно, т.е. самое старшее поколение

Петер Сноу -24март 1834года было -54года,жена-Мария-Луиза-58

campsis59
Спасибо, Свет положу в копилочку.
Но Snow и Snoy - это разные... Ну может еще один родственник.

Ну и в подтверждение того, что выгодно было быть иностранными купцами.
Из переписки в Андреем Бер-Глинкой (хи, я же говорила ему еще 1,5 г. назад, что наши предки были все время рядом!

)

[q]
Наташа, мы с Вами насчет оффшора были бесконечно правы

Вот что мне на днях ответил историк из ВИльманстранда:

О явлении:

Московские Беры – самый наглядный пример того, как пограничная купеческая
практика применялась в действительности. Беры жили и развивали свое дело в
Москве, но официально числились в числе купцов города Лаппеэнранты и платили
городу буржуазный и городской налог. В начале XIX века в городах Выборгской
губернии было сотни подобных случаев. Это явление лже-буржуа одна из причин
слияния финского и российского законодательств.
В начале XIX века иностранцы и русские купцы, желающие попасть
на российский рынок, заинтересовались возможностью стать частью финской
буржуазии. В то время финские буржуазные права позволяли заниматься
купеческим делом в России. По сравнению с российским цехом, в финском было
много преимуществ: критерием получения буржуазных прав в России являлось
состоятельность, когда в Финляднии права не были связаны с состоянием, и все
желающие могли получить права оптовой торговли. Этот статус был желанным как
в Москве, так и в Санкт-Петербурге. Более того, в Финляндии буржуазное право
было пожизненным, и в отличии от России, в случае материальных сложностей, ему
не грозила отмена. Также обязанности финской буржуазии были менее тяжелые, а
налоги – более умеренные .
Города Великого Княжества не имели ничего против такой буржуазии,
которая не создавала конкуренцию местной буржуазии, но при этом платила налоги.
Лже-буржуа стремились в города Виборгской губернии, которые были и
географически близко, и в которых сохранялась старофинская традиция
сотрудничества русских с представителями других наций. Один из известных
городов был г. Лаппеэнранта, в котором был самый низкий налог по всей губернии.
Буржуазное право давалось магистратурой, в которой обработка лже-буржуазных
заявлений считалось, в первой половине XIX века, рутиной работой: права давали
всем желающим. В число этих прав входило и право на проживания на территории
Финляндии, которое включало в себя право на получение паспорта для пребывания
в России. Получение буржуазного права на территории Великого Княжества стало
популярным. В 1850-ом году в Лаппеэнранте числилось 730 лже-буржуа и членов их
семей.
Чиновники Российской Империи вскоре ограничили это злоупотребление
системы. Целью этого являлось не усложнение торговли русских купцов в
Финляндии, а устранение махинаций. Законы ужесточились в середине века, а в
1860-ом Россия отменила ограничения торговли иностранных купцов, что убавило
интерес действовать «через Финляндию».
Источники информации о Берах:
- Лже-буржуа запросил права у магистратуры г. Лаппеэнранта, чьи архивы
этих времен находятся в архивах Ленинградской Области, в Выборге. Как
правило к заявлению прилагалось, в числе прочего, служебное удостоверение и
удостоверение компетентности. Заявления были зачастую на русском или немецком
языках, в зависимости от места рождения заявителя.

[/q]

[q]
[/q]

Продолжу про Сно.
Тут, участник форума, очень уважаемый и знающий человек, с которым я общаюсь, вдруг сказал мне, что в РГИА есть фонд Англиканских церквей Петербурга и других городов.
И...объяснил все про этот фонд.
Ну так, чтобы было, напишу и здесь.

[q]
О фонде 1689 "Англиканские церкви в России, 1706-1919гг".
В этом фонде есть журналы регистрации крещения, бракосочетания и смерти по всем англиканским церквям в России: Петербург, Москва, Архангельск, Кронштадт, Шлиссельбург.
Дело 1 - включает в себя метрические записи с 1723 по 1812гг.
Дело 2 - с 1812 по 1830
Дело 3 - с 1831 по 1846
Дело 4 - с 1847 по 1867 и так далее+.
Кроме того там есть еще Дело 6 - Алфавитный указатель к метрическим книгам за 1706-1901 годы.
Поэтому искать метрические записи там относительно легко. Заказываешь дело 6, выискиваешь нужные фамилии и имена, находишь дела и страницы в конкретном деле, где записаны их рождение, бракосочетание, смерть.
Затем заказываешь конкретные дела, находишь указанные страницы и заказываешь скан этих страниц.
[/q]

Он сам изучал дело №3, а я попросила одну участницу форума, жительницу Питера мне помочь с остальными делами.
Но... тут лето, каникулы в архиве...
Я периодически пытаю мормонский сайт. И попытала его в очередной раз.
Из дела о наследстве Мэри Сно, урожденной Диллов, вдовы Томаса Сно, стало понятно, что все Сно в Питере родственники.
И я предположила, что все старшие Сно родились не в Спб (кстати в архивах Финляндии, Лапеенраанта-Вильмандстранд, эти Сно записаны уроженцами Англии), а в Англии. Стала на мормонском сайте выбирать все семьи, в которых был бы аналогичный подбор детей в семье.
Т.е. чтобы Была Елизабет 1764 г.р., Георг - 1767 г.р. и Томас 1772 г.р.
Еще я допустила, судя по дальнейшим именам в семьях Сно, что кто-то из детей назван в честь родителей. Отобрала такие семьи.
Получилось:
- одна семья с полностью идентичным набором имен детей и дат их рождения, кроме одного, младшего, у которого год рождения был 1771.
- несколько семей, где совпадали имена одного из родителей и одного-двух детей.

И вот, Света, мне прислала информацию о том, что в том самом фонде есть Томас Сно, у которого 2-е похорон и 2 свадьбы.
Я знала, что у Томаса Сно, было 2 жены Сара Грант и Мэри Диллов - 2 свадьбы. Дата его смерти была известна.
И вот стало известно, что в 1789 г. умер еще один Томас Сно 58 лет от роду.
Я решаю, что это отец моих Сно.
И, тогда найденная мною семья, у которой совпали имена детей и годы их рождений... воссоединяется.
Я получаю, что у Томаса Сно 1-го была жена Ребекка и трое детей: Элизабет, Георг и Томас.

Опять копаюсь в мормонсокй базе и нахожу брак Томаса Сно с Ребеккой Ньюхам (Rebecca Newham). Брак, и рождения детей все происходило в Лондоне.

Но вот найти рождение именно моего Томаса и моей Ребекки не представляется возможным. Томасов Сно, родившихся примерно в это время, много, а вот чтобы в Лондоне, таких нет. С Ребеккой еще хуже. В Лондоне такие не рождались, а подходящая старше на 8 лет и тоже не из Лондона. Так что... думаю, что дальше, глубже вверх эта ветвь уже расти не будет.
Но и найденное тоже хорошо!

Продолжаем изучать мормонскую БД.

Сопоставляем, вычисляем, анализируем (мы – Николай 2-ой!

)
В результате имеем.
В начале 18 века все Newham’ы дислоцировались- кучковались в Arnold, Nottingham, England
Идем от Ребекки.
Выясняем, что Ребекка Ньюхам ближайшая по рождению, родилась, была крещена 21 JUN 1724 St Mary'S, Nottingham, Nottingham, England, ее отцом был Самуель Ньюхам.

Теперь вычисляем родителей Самуэля.
Вообще, в Ноттингеме было «модно» сочетание Самуэль Ньюхам и Ребекка Ньюхам.
Опять-таки вычисляем по ближайшему рождению и бракам.
Получается
Samuel Newham About 1651 Of, Arnold, Nottingham, England
+ 13 JAN 1676 Ruth Watson About 1655 Arnold, Nottingham, England

1.Thomas Newham 25 NOV 1677 Arnold, Nottingham, England
2.Mary Newham 21 DEC 1679 Arnold, Nottingham, England
3.Elizabeth Newham 22 JAN 1682 Arnold, Nottingham, England
4.Ruth Newham 10 APR 1683 Arnold, Nottingham, England
5.Samuel Newham 06 NOV 1684 Arnold, Nottingham, England
6.Mathew Newham 23 MAR 1687 Arnold, Nottingham, England
7.Hannah Newham 09 NOV 1691 Arnold, Nottingham, England

SAMUEL NEWHAM + REBECCA WILSON (оо 12 JUL 1718 Saint Bride Fleet St, London, London, England)

НО, большое и жирное НО.

REBECCA NEWHAM 21 JUN 1724 St Mary'S, Nottingham, Nottingham, England
Ее отец SAMUEL NEWHAM
Запоминаем церковь!!!
Ищем

SAMUEL NEWHAM About 1698 Of St Mary'S, Nottingham, Nottingham, England
+ MRS. SAMUEL NEWHAM
Marriage: About 1723 St Mary'S, Nottingham, Nottingham, England

Так что, имени жены Самуэля мы не знаем. И не знаем где и когда родился самуэль на самом деле.
Да и Ребекка… старовата она для нашей Ребекки, т.к. та родила первенца в 64 году, т.е. получается в 40 лет! Для того времени это круто. Но больше Ребекк подходящих нет.

Эх, надо бы и другую их БД посмотреть, но там такой мелкий шрифт и серым по белому :( не для моих глаз, особенно сейчас...

Ну... продолжаем все-таки поиски. Помним, что мы нашли брак THOMAS SNOW с REBECCA NEWHAM
Итак...
Томас Сно... Подходящих по году рождения +- 2 года, не так-то и много. Да еще, чтобы и в Лондоне.
Есть 3 подходящих кандидатуры THOMAS SNOW
05 OCT 1727 Saint Bride Fleet St, London, London, England
11 MAR 1725 Holbern, , London, England
02 FEB 1730 Saint Stephan Coleman Street, London, London, England

Ну по году рождения ближе всего последний. Мы про нашего Томаса Сно знаем, что он умер в 1789 году 58 лет от роду. Т.е. ошибиться тогда в 1-2 года... запросто, да еще для тех, кто не на месте сидел, а путешествовал, да еще и без жены (судя по всему) - хранительницы дат и обычаев.
Итак, пока выбираем Томаса Сно, родившегося 2.2.1730 г. в церкви Saint Stephan Coleman Street.
И... изучая списки крещенных детей этой церкви. ВДРУГ встречаю...
REBECCA NEWNHAM HAYNES 21 FEB 1728 причем, у нее двойная фамилия, а у ее сестер только HAYNES.
Почему???? Как предположение, что она родилась от предыдущего мужа, и его вдова, будучи беременной, вышла замуж за Хайнеса.
Или же ей, как первой дочери досталась фамилия матери.
Есть ли вероятность того, что фамилия NEWNHAM написана с ошибкой? То ли расшифровщиками записей, то ли писарем в церкви?!
Хотя, если на мормонском сайте отключить опцию Exact Spelling, то фамилии NEWNHAM и NEWHAM не отбираются в одном списке.

Чем привлекательна эта Ребекка?! Все-таки, она старше мужа не на 6 лет, а всего на 2 года. И, соответственно, первого ребенка она родила не в 40 лет.
К сожалению, брак известных нам Томаса и Ребекки заключен в другой церкви.
А в этой церкви, нет записей о браке.

ОХ! Эти Сно мне ночами снятся!