Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå

kuksov2011 íàïèñàë:

[q]

À â êàêèõ èñòî÷íèêàõ ìîæíî ñìîòðåòü? Íà ÂÃÄ ìîæåò áûòü êàêàÿ-íèáóäü èíôîðìàöèÿ?

[/q]

Àëôàâèòû è ðååñòðû ÐÃÀÄÀ ê ôîíäó 1209.

http://rgada.info/dela/1209/index.php?T1=&Sk=30&B1=Íàéòè

vyach23 íàïèñàë:

[q]

Ó ×åðíîïÿòîâà åñòü æå ýòîò ðîä Ëîïàòèíûõ.

[/q]

Äà. Âèäåë ýòó ðîñïèñü. Ñ íåå ó ìåíÿ âñå íà÷àëîñü.

vyach23 íàïèñàë:

[q]

Ñìîòðåòü íàäî ñèíîäèêè, ðàçðÿäíûå êíèãè. Äî XV âåêà. Èëè äî íà÷àëà XVI.

[/q]

https://djvu.online/file/I3UEA...720080305. Âîò òàêóþ ðàçðÿäíóþ êíèãó íàø¸ë. Ïîèùó çäåñü. Ïî ãîäàì Ìèõàèë Òèìîôååâ äîëæåí áûòü æèâ.

Êîðçèíèí À. Ë.
Ãîñóäàðåâ äâîð Èâàíà III⃰

"Íèæíèé óðîâåíü âåëèêîêíÿæåñêîãî äâîðà, î÷åâèäíî, îòëè÷àëñÿ çíà÷èòåëüíîé ìîáèëüíîñòüþ è áûë ïîäâåðæåí â íàèáîëüøåé ñòåïåíè èçìåíåíèÿì â îòëè÷èå îò åãî âåðõóøêè. Íà ñëóæáå ó Èâàíà III íå íàõîäèì òåõ ëèö, êòî ó÷àñòâîâàë, âåðîÿòíî, â ðîëè êîìàíäèðîâ ñðåäíåãî çâåíà â ñðàæåíèÿõ ïîä Áåëåâîì â
1437 ã. è Ñóçäàëåì â 1445 ã. Èõ èìåíà áûëè çàíåñåíû â ñèíîäèêè êðåìëåâñêîãî Óñïåíñêîãî è ðîñòîâñêîãî Óñïåíñêîãî ñîáîðîâ: ... Ëîïàòèíû..."

Âèäèìî, Ëîïàòèí Ìèòüêà.
https://62info.ru/history/node/12608?page=0%2C1
Ïî âðåìåíè ýòîò/ýòè Ëîïàòèíû ñîîòâåòñòâóåò/þò ãîäàì æèçíè îòöà Òèìîôåÿ Ëîïàòèíà.

Êîðçèíêèí ññûëàåòñÿ íà

Ïàìÿòíèêè èñòîðèè ðóññêîãî ñëóæèëîãî ñîñëîâèÿ / Ñîñò. À.Â. Àíòîíîâ. Ì., 2011.
Ñ. 171-173, 193-195.

Àíòîíîâ, â ñâîþ î÷åðåäü, íà

1. Ðîäîñëîâíàÿ êíèãà ïî ñïèñêó êíÿçÿ Ì.À. Îáîëåíñêîãî êîíöà XVII â.
2. Ãîñóäàðñòâåííûå ïîìèíàëüíûå çàïèñè êîíöà XIV-êîíöà XVII ââ.:
2.1. ¹ 1. Âûäåðæêà èç ñèíîäèêà Óñïåíñêîãî Êðåìëåâñêîãî ñîáîðà.
2.2. ¹ 2. Âûäåðæêà èç ñèíîäèêà Àðõàíãåëüñêîãî Êðåìëåâñêîãî Ñîáîðà.
2.3. ¹ 3. Âûäåðæêà èç ñèíîäèêà Ñîôèéñêîãî Íîâãîðîäñêîãî Ñîáîðà.
2.4. ¹ 4. Âûäåðæêà èç ñèíîäèêà Óñïåíñêîãî Ðîñòîâñêîãî Ñîáîðà.
2.5. ¹ 5. Âûäåðæêà èç ñèíîäèêà «ïî óáèåííûì âî áðàíè».
2.6. ¹ 6. Ñèíîäèê îïàëüíûõ Èâàíà Ãðîçíîãî 1583 ã.

Ñóäÿ ïî âñåìó, Ëîïàòèíû âî âðåìåíà ïðàâëåíèÿ Èâàíà III (1462-1505) íå îòìåòèëèñü.

Íàäî ñìîòðåòü ñèíîäèê.

kuksov2011 íàïèñàë:

[q]

>> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ vyach23 îò 27 ÿíâàðÿ 2026 14:45

Ñèíîäèêè òîæå â ÐÃÀÄÀ? Òèìîôåé Ëîïàòèí ìîã áûòü Ìèòüêîé?
À êàê Âû ïîñ÷èòàëè äàòó ðîæäåíèÿ Ìèõàèëà Ìàòâååâà?

[/q]

Íàéäèòå êíèãó Àíòîíîâà (ñì. âûøå) è â íåé Ëîïàòèíà, ïîãèáøåãî èëè ïîä Áåëåâûì èëè ïîä Ñóçäàëåì. Òðóäíî ñóäèòü ïî àëôàâèòàì Ìèòüêà òàì èëè íåò.

Ãîäû ðîæäåíèÿ ïðèáëèçèòåëüíûå.
Íåæäàí Ôåäîðîâ — íîâèê 1596 ã.
Äîïóñòèì, 1580 ã.ð.
Åãî îòåö Ôåäîð Þðüåâ — îê. 1550 ã.ð.
Äàëüøå â ñðåäíåì ïî 30 ëåò íà ïðåäêà.

Òèìîôåé âðÿä ëè óæå ñëóæèë â 1437-1445 ãã.