Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| kuksov2011
Íèæíèé Òàãèë
Ñîîáùåíèé: 114
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 37
| Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 20:57 26 ÿíâàðÿ 20:58 vyach23 íàïèñàë: [q]
kuksov2011 íàïèñàë:
[q]
ß îçíàêîìèëñÿ ñ äîêóìåíòàìè 1648, 1622 è 1596 ãîäîâ.  1648 (äåñÿòíÿ ïî Ñîëîâå) ÷èñëèëñÿ Ëîïàòèí Ñàìîéëà Àôîíàñüåâ, â 1622 ãîäó ÷èñëèëñÿ Ëîïàòèí Àôîíàñåé Þðüåâ è åãî äâîþðîäíûé áðàò Èâàí Ôåäîðîâ, îí æå â 1596 ãîäó.
[/q]
 1622 ã. ïî Ñîëîâå äâîå Ëîïàòèíûõ ïî ãîðîäîâîìó ñïèñêó.
À ãäå çà íèìè áûëè ïîìåñòüÿ?
[/q]
"Àôàíàñèé þðüåâ ñûí Ëîïàòèí îêëàä÷èêè ïðî íåãî ñêàçàëè ïî ãîñóäàðåâó êðåñòüÿíîìó öåëîâà... Íà ãîñóäàðåâå ñëóæáå * íà êîíå âñàäíèê * ïîìåñòüÿ çà íèì â ñîëîâñêîì óåçäå â çàñîëîâñêîì ñòàíå â äåðåâíå Í... Äà ïóñòîøü íà âîçäðåìå? Äà ïóñòîøü íà îçåðå * ñòîäåâÿíòîñòî ÷åòü êðåñòüÿí è áîáûëåé ñåì Á... À â îíûõ ãîðîäå ïîìåñòüÿ âîò÷èíû çà íèì". Íå ñìîã âñå ïðî÷èòàòü.
 | | Ëàéê (1) |
| kuksov2011
Íèæíèé Òàãèë
Ñîîáùåíèé: 114
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 37
| Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 21:11 vyach23 íàïèñàë: [q]
kuksov2011 íàïèñàë:
[q]
Ëîïàòèíà Þøêó, êàçà÷üåãî àòàìàíà. Ïîäñêàæèòå, ìîã ëè Þøêà áûòü Þðèåì Ëîïàòèíûì? Îò êàêîãî èìåíè ïðîèçîøëà óìåíüøèòåëüíî-ëàñêàòåëüíàÿ ôîðìà Þøêà?
[/q]
Îò Þðèÿ âïîëíå ìîãëî.
À â êàêîì êîíòåêñòå îí óïîìèíàåòñÿ?
Àòàìàí ãäå è êîãäà?
[/q]
https://forum.vgd.ru/3103/63495/0.htm?a=stdforum_view&o= ýòîé òåìå íàø¸ë.  ñàìîì òîìå Þøêó Ëîïàòèíà íå íàø¸ë. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 21:17 kuksov2011 íàïèñàë: [q]
 ýòîé òåìå íàø¸ë.  ñàìîì òîìå Þøêó Ëîïàòèíà íå íàø¸ë.[/q]
Ãðàìîòà ¹146, 1589 ã. Àòàìàí äîíåöêèõ êàçàêîâ. | | Ëàéê (1) |
| kuksov2011
Íèæíèé Òàãèë
Ñîîáùåíèé: 114
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 37
| Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 21:19 vyach23 íàïèñàë: [q]
kuksov2011 íàïèñàë:
[q]
 ýòîé òåìå íàø¸ë.  ñàìîì òîìå Þøêó Ëîïàòèíà íå íàø¸ë.
[/q]
Ãðàìîòà ¹146, 1589 ã.
Àòàìàí äîíåöêèõ êàçàêîâ.
[/q]
À ãäå Âû óâèäåëè, ïðîøó ïðîùåíèÿ? | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 21:26 kuksov2011 íàïèñàë: [q]
íà êîíå âñàäíèê * ïîìåñòüÿ çà íèì â ñîëîâñêîì óåçäå â çàñîëîâñêîì ñòàíå
[/q]
Áîëüøèõ ñòàòåé. Âïîëíå ìîã áûòü îò Ëîïàòèíûõ èç ÄÒÒÊ. È â 1630-1650-õ Ëîïàòèíû â âûáîðå è äâîðîâûå. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 21:29 kuksov2011 íàïèñàë: [q]
vyach23 íàïèñàë:
[q]
Ãðàìîòà ¹146, 1589 ã.
Àòàìàí äîíåöêèõ êàçàêîâ.
[/q]
À ãäå Âû óâèäåëè, ïðîøó ïðîùåíèÿ?[/q]
Ó ìåíÿ â ò.IV ñòð.112 | | Ëàéê (1) |
| kuksov2011
Íèæíèé Òàãèë
Ñîîáùåíèé: 114
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 37
| Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 21:36 vyach23 íàïèñàë: [q]
kuksov2011 íàïèñàë:
[q]
vyach23 íàïèñàë:
[q]
Ãðàìîòà ¹146, 1589 ã.
Àòàìàí äîíåöêèõ êàçàêîâ.
[/q]
À ãäå Âû óâèäåëè, ïðîøó ïðîùåíèÿ?
[/q]
Ó ìåíÿ â ò.IV ñòð.112
[/q]
ß ñîìíåâàþñü â òîì,÷òî ýòî ìîé, ïî-ñêîëüêî â äâîðîâîé òåòðàäè Áîðîâñêà ïîìåòà "Þðèé îñëåï". | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 21:41 kuksov2011 íàïèñàë: [q]
ß ñîìíåâàþñü â òîì,÷òî ýòî ìîé, ïî-ñêîëüêî â äâîðîâîé òåòðàäè Áîðîâñêà ïîìåòà "Þðèé îñëåï".[/q]
Ýòî íå ïðåïÿòñòâèå. Îí â äîïîëíèòåëüíîì ðàçäåëå 1592 ã.? Òîãäà ïî âîçðàñòó ïîäõîäèò. Åñëè â 1550-õ, òî âðÿä ëè. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2413 | Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 22:07 26 ÿíâàðÿ 22:08 Æåëàòåëüíî ïî èñêîìûì ïðèâîäèòü èñòî÷íèê óïîìèíàíèÿ.
ÄÅÑßÒÍß ÍÎÂÈÊÎÂ, ÏÎÂÅÐÑÒÀÍÍÛÕ Â 1596 ÃÎÄÓ.
44. Ñîëîâà.
Ïî 200 ÷åòâåðòåé:
Þðüÿ Íèêèòèí ñûí Îñòàôüåâ,
Áîãäàí Èâàíîâ ñûí Ðòèùåâ,
Íåæäàí Ôåäîðîâ ñûí Ëîïàòèí
Ýòî áîëüøèå ñòàòüè.
Èç ýòîãî è íàäî èñõîäèòü.
Âîçìîæíî, â îòêàçíûõ óïîìèíàþòñÿ ïîìåñòüÿ â äðóãèõ óåçäàõ (ìåíû, íàñëåäñòâî).
Ôåäîð Ëîïàòèí åñòü â ÀÑÇ. | | |
| kuksov2011
Íèæíèé Òàãèë
Ñîîáùåíèé: 114
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 37
| Íàâåðõ ##
26 ÿíâàðÿ 22:07 vyach23 íàïèñàë: [q]
kuksov2011 íàïèñàë:
[q]
ß ñîìíåâàþñü â òîì,÷òî ýòî ìîé, ïî-ñêîëüêî â äâîðîâîé òåòðàäè Áîðîâñêà ïîìåòà "Þðèé îñëåï".
[/q]
Ýòî íå ïðåïÿòñòâèå.
Îí â äîïîëíèòåëüíîì ðàçäåëå 1592 ã.?
Òîãäà ïî âîçðàñòó ïîäõîäèò.
Åñëè â 1550-õ, òî âðÿä ëè.
[/q]
Ïðîñòèòå, ÷òî çà äîïîëíèòåëüíûé ðàçäåë 1592 ãîäà? Òûñÿ÷íèê 3-é ñòàòüè èç Áîðîâñêà.  Äâîðîâîé òåòðàäè èç Áîðîâñêà ñ ïîìåòîé «Þðèé îñëåï» (Òûñÿ÷íàÿ êíèãà 1550 ã. è Äâîðîâàÿ òåòðàäü 50-õ ãîäîâ XVI â. Ì.; Ë., 1950. Ñ. 74, 173). Çåìëåâëàäåíèå:  1567-1569 ãã. â âîëîñòè Âîèíè÷è çà íèì â âîò÷èíå ñåëüöî Ùèòíèêè ñ 8 äåðåâíÿìè (110 ÷åòâåðòåé õóäîé çåìëè) (ÐÃÀÄÀ. Ô. 1209. Îï. 1. Êí. 425. Ë. 343 îá.; Ðóçñêèé óåçä ïî ïèñöîâîé êíèãå 1567–1569 ãîäîâ / Ñîñò. Ñ.Í. Êèñòåðåâ, Ë.À. Òèìîøèíà. Ì., 1997. Ñ. 164). Çà íèì â ñòàíå Óñîõà è Áåðåñòîâå Ìîæàéñêîãî óåçäà áûëà âîò÷èíà ïóñòîøü Ôåäîñîâî ñ ïóñòîøüþ (38 ÷åòâåðòåé äîáðîé çåìëè) (ÐÃÀÄÀ. Ô. 1209. Îï. 1. Êí. 10816. Ë. 288 îá.-290). Çà åãî ñûíîì Ôåäîðîì Þðüåâûì ñûíîì Ëîïàòèíûì áûëî ïîìåñòüå â âîëîñòè Ñóêðîìëÿ Íîâîòîðæñêîãî óåçäà (ÐÃÀÄÀ. Ô. 1209. Îï. 1. Êí. 11432. Ë585 îá.). Ýòî âñÿ èíôîðìàöèÿ, êîòîðîé ÿ âëàäåþ. | | Ëàéê (1) |
|
