Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| kuksov2011 Участник
Нижний Тагил
Сообщений: 66
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
26 января 20:57 26 января 20:58 vyach23 написал: [q]
kuksov2011 написал:
[q]
Я ознакомился с документами 1648, 1622 и 1596 годов. В 1648 (десятня по Солове) числился Лопатин Самойла Афонасьев, в 1622 году числился Лопатин Афонасей Юрьев и его двоюродный брат Иван Федоров, он же в 1596 году.
[/q]
В 1622 г. по Солове двое Лопатиных по городовому списку.
А где за ними были поместья?
[/q]
"Афанасий юрьев сын Лопатин окладчики про него сказали по государеву крестьяному целова... На государеве службе * на коне всадник * поместья за ним в соловском уезде в засоловском стане в деревне Н... Да пустошь на воздреме? Да пустошь на озере * стодевянтосто четь крестьян и бобылей сем Б... А в оных городе поместья вотчины за ним". Не смог все прочитать.
 | | Лайк (1) |
| kuksov2011 Участник
Нижний Тагил
Сообщений: 66
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
26 января 21:11 vyach23 написал: [q]
kuksov2011 написал:
[q]
Лопатина Юшку, казачьего атамана. Подскажите, мог ли Юшка быть Юрием Лопатиным? От какого имени произошла уменьшительно-ласкательная форма Юшка?
[/q]
От Юрия вполне могло.
А в каком контексте он упоминается?
Атаман где и когда?
[/q]
https://forum.vgd.ru/3103/63495/0.htm?a=stdforum_view&o=В этой теме нашёл. В самом томе Юшку Лопатина не нашёл. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3988
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2038 | Наверх ##
26 января 21:17 kuksov2011 написал: [q]
В этой теме нашёл. В самом томе Юшку Лопатина не нашёл.[/q]
Грамота №146, 1589 г. Атаман донецких казаков. | | Лайк (1) |
| kuksov2011 Участник
Нижний Тагил
Сообщений: 66
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
26 января 21:19 vyach23 написал: [q]
kuksov2011 написал:
[q]
В этой теме нашёл. В самом томе Юшку Лопатина не нашёл.
[/q]
Грамота №146, 1589 г.
Атаман донецких казаков.
[/q]
А где Вы увидели, прошу прощения? | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3988
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2038 | Наверх ##
26 января 21:26 kuksov2011 написал: [q]
на коне всадник * поместья за ним в соловском уезде в засоловском стане
[/q]
Больших статей. Вполне мог быть от Лопатиных из ДТТК. И в 1630-1650-х Лопатины в выборе и дворовые. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3988
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2038 | Наверх ##
26 января 21:29 kuksov2011 написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
Грамота №146, 1589 г.
Атаман донецких казаков.
[/q]
А где Вы увидели, прошу прощения?[/q]
У меня в т.IV стр.112 | | Лайк (1) |
| kuksov2011 Участник
Нижний Тагил
Сообщений: 66
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
26 января 21:36 vyach23 написал: [q]
kuksov2011 написал:
[q]
vyach23 написал:
[q]
Грамота №146, 1589 г.
Атаман донецких казаков.
[/q]
А где Вы увидели, прошу прощения?
[/q]
У меня в т.IV стр.112
[/q]
Я сомневаюсь в том,что это мой, по-сколько в дворовой тетради Боровска помета "Юрий ослеп". | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3988
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2038 | Наверх ##
26 января 21:41 kuksov2011 написал: [q]
Я сомневаюсь в том,что это мой, по-сколько в дворовой тетради Боровска помета "Юрий ослеп".[/q]
Это не препятствие. Он в дополнительном разделе 1592 г.? Тогда по возрасту подходит. Если в 1550-х, то вряд ли. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3988
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2038 | Наверх ##
26 января 22:07 26 января 22:08 Желательно по искомым приводить источник упоминания.
ДЕСЯТНЯ НОВИКОВ, ПОВЕРСТАННЫХ В 1596 ГОДУ.
44. Солова.
По 200 четвертей:
Юрья Никитин сын Остафьев,
Богдан Иванов сын Ртищев,
Неждан Федоров сын Лопатин
Это большие статьи.
Из этого и надо исходить.
Возможно, в отказных упоминаются поместья в других уездах (мены, наследство).
Федор Лопатин есть в АСЗ. | | |
| kuksov2011 Участник
Нижний Тагил
Сообщений: 66
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 21 | Наверх ##
26 января 22:07 vyach23 написал: [q]
kuksov2011 написал:
[q]
Я сомневаюсь в том,что это мой, по-сколько в дворовой тетради Боровска помета "Юрий ослеп".
[/q]
Это не препятствие.
Он в дополнительном разделе 1592 г.?
Тогда по возрасту подходит.
Если в 1550-х, то вряд ли.
[/q]
Простите, что за дополнительный раздел 1592 года? Тысячник 3-й статьи из Боровска. В Дворовой тетради из Боровска с пометой «Юрий ослеп» (Тысячная книга 1550 г. и Дворовая тетрадь 50-х годов XVI в. М.; Л., 1950. С. 74, 173). Землевладение: В 1567-1569 гг. в волости Воиничи за ним в вотчине сельцо Щитники с 8 деревнями (110 четвертей худой земли) (РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Кн. 425. Л. 343 об.; Рузский уезд по писцовой книге 1567–1569 годов / Сост. С.Н. Кистерев, Л.А. Тимошина. М., 1997. С. 164). За ним в стане Усоха и Берестове Можайского уезда была вотчина пустошь Федосово с пустошью (38 четвертей доброй земли) (РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Кн. 10816. Л. 288 об.-290). За его сыном Федором Юрьевым сыном Лопатиным было поместье в волости Сукромля Новоторжского уезда (РГАДА. Ф. 1209. Оп. 1. Кн. 11432. Л585 об.). Это вся информация, которой я владею. | | Лайк (1) |
|
