Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667 | Наверх ##
17 ноября 2024 13:49 mimoza1777 написал: [q] Не знаю не повторюсь ли я данной информацией о Михаиле Оксентьевиче Бреховом. Допускаю, что автор сделал ошибку, написав фамилию Брюхов с статье ТЮРЕМНЫЕ ДВОРЫ МОСКОВСКОГО ГОСУДАРСТВА В XVI-XVII ВВ (Сумин Анатолий Викторович). Так как у Белоцерковского в списке служилых людей 1622 года указан Брехов Микита Оксентьевич.
[/q]
Брюховы они. Туляне Брюховы. А "Бреховых у них в городе никово не бывало и ныне нет". | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667 | Наверх ##
17 ноября 2024 13:59 Очень интересный пассаж
"А родители, государь, мое туленя и галичаня служили тебе, государю, по выбору и по дворовому списку"
Это ж какие родители у тулянина Брюхова. | | |
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 157
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
17 ноября 2024 14:12 17 ноября 2024 14:50 vyach23 написал: [q]
mimoza1777 написал:
[q]
Не знаю не повторюсь ли я данной информацией о Михаиле Оксентьевиче Бреховом. Допускаю, что автор сделал ошибку, написав фамилию Брюхов с статье ТЮРЕМНЫЕ ДВОРЫ МОСКОВСКОГО ГОСУДАРСТВА В XVI-XVII ВВ (Сумин Анатолий Викторович). Так как у Белоцерковского в списке служилых людей 1622 года указан Брехов Микита Оксентьевич.
[/q]
Брюховы они. Туляне Брюховы.
А "Бреховых у них в городе никово не бывало и ныне нет".[/q]
Значит, что мое предположение ошибочное. Плохо владею информацией. Увидела у Белоцерковского в списке служилых людей 1622 года указан Брехов Микита Оксентьевич, решила, то они родственники. ---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667 | Наверх ##
17 ноября 2024 14:17 mimoza1777 написал: [q]
Значит, мое предположение ошибочное. Плохо владею информацией. Увидела у Белоцерковского в списке служилых людей 1622 года указан Брехова Микиту Оксентьевича, решила, то они родственники.[/q]
В десятне он Брюхов. Вопрос, кто описался. Окладчики в Туле Бреховых не знают. Но вот служба по выбору и дворовому списку — это интересно. Московские Бреховы служили по выбору. Про Галич нужно уточнять. | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10120 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11549 | Наверх ##
17 ноября 2024 15:20 vyach23 написал: [q] В десятне он Брюхов. Вопрос, кто описался.[/q]
"Ю" и "Е" в скорописи очень похожи. Т.е могли перепутать и при "расшифровке" ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (4) |
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 157
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 249
| Наверх ##
17 ноября 2024 15:30 17 ноября 2024 17:35 vyach23 написал: [q]
mimoza1777 написал:
[q]
Значит, мое предположение ошибочное. Плохо владею информацией. Увидела у Белоцерковского в списке служилых людей 1622 года указан Брехова Микиту Оксентьевича, решила, то они родственники.
[/q]
В десятне он Брюхов. Вопрос, кто описался.
Окладчики в Туле Бреховых не знают.
Но вот служба по выбору и дворовому списку — это интересно.
Московские Бреховы служили по выбору. Про Галич нужно уточнять.
[/q]
а означает "по выбору и дворовому списку"? ---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667 | Наверх ##
17 ноября 2024 18:32 17 ноября 2024 18:34 BORISBEL написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
В десятне он Брюхов. Вопрос, кто описался.
[/q]
"Ю" и "Е" в скорописи очень похожи. Т.е могли перепутать и при "расшифровке"
[/q]
Могли. В десятне 1622 НИКИТА АКСЕНТЬЕВ СЫН БРЮХОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, поместья за ним и вотчин ни в котором городе нет. А Ни/кита сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою службу против окладчиковы сказки. АНДРЕЙ ПЕТРОВ СЫН БРЕХОВ. Окладчики про него сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью оклад ему 150 чети, стар и худ и беден и с государеву службу его не будет да у него ж сын Невежа 10 лет, а поместье за ним в Тульском уезде в Заупском стану в деревне Боучаровой в даче 50 чети пусто, а запустело от татарские войны, а в иных городех поместья за ним и вотчин нет. А Андрей сказал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью про свою бедность и про поместье против окладчиковы сказки. У Калачова в Заупском стане Томилко Горяинов сын Брюхов и Иван и Петр Афанасьевы дети Брехова (sic!) в Боучаровой старое отца их поместье. | | Лайк (2) |
BORISBELСообщений: 10120 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11549 | Наверх ##
17 ноября 2024 21:20 mimoza1777 написал: [q] а означает "по выбору и дворовому списку"? [/q]
это из позднефеодальной иерархии в Российском государстве: [q] «выбор», в России в XVI–XVII вв. – высший слой уездного дворянства, вторая ступень дворянства. «Выбор» вырос на базе дворовых детей боярских, но с участием и городовых служилых людей. Впервые «выбор» упоминается в Каширской десятне (1556). В XVI в. в состав «выбора» входили все думные чины и московские дворяне. В XVII в. «выбор» был переходной ступенью между городовыми и московскими дворянами. Дворяне, вошедшие в «выбор», несли службу в Москве в течение 6 месяцев, назначались также на службу в дальние города. С конца 20-х гг. XVII в. прекратился доступ Д.в. из уездов в Государев двор, тогда как раньше переход на службу в Москву венчал долгую, многолетнюю и заслуженную кровью и военной доблестью биографию провинциального дворянина, обеспечивая более высокую «стартовую площадку» для начала службы его детей и увеличивая значение рода в сословной иерархии. Из среды В.д. назначались головы дворянских сотен, в функции которых входило составление донесений воеводам об участии в боях подчиненной голове поместной конницы.[/q]
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (3) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667 | Наверх ##
18 ноября 2024 12:39
 | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3243
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1667 | Наверх ##
23 ноября 2024 19:13 23 ноября 2024 19:29 Попробуем разобраться с загадочным Корницким станом Соловского уезда и испомещениями в нем. | | Лайк (2) |
|
