Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

vyach23 написал:

[q]
Хорошо бы понять, как они оказались в Зубаревке и откуда у Марка Иванова поместье отца в Ананской.

Но теперь можно чуть уверенней предполагать, что

I

1 Матвей Иванов сын Демьянов
(Бояркова Веркошевский стан)

II

2/1 Иван Матвеев
(новик 139 года)

III

3/2 Марк Иванов
(Зубарева Заупский стан)

IV

4/3 Осип Марков

5/3 Василий Марков

6/3 Алексей Марков

7/3 Степан Марков

V

8/4 Аникей Осипов
(корнет)

9/5 Федул Васильев ок.1723
(капрал)

10/6 Дмитрий Алексеев 1711

11/6 Василий Алексеев 1722

12/6 Федор Алексеев 1736

13/7 Семен Степанов
[/q]

Всё очень интересно складывается, интересно, было бы знать как относятся Демьянов Марк Иванович из Зубаревки внук Матвея Ивановича из д. Бояркого к Демьяновым из д. Ананской. По всей видимости родственники Елизар Семёнович и его сын Иван какие-то родственники. Раз
Марк получает наследство от отца в Ананской, живя уже в Зубаревке.

knutzen написал:

[q]

интересно, было бы знать как относятся Демьянов Марк Иванович из Зубаревки внук Матвея Ивановича из д. Бояркого к Демьяновым из д. Ананской.
[/q]

Могло быть два Марка Иванова.
Например, у Ивана Елизарова из Ананской и у Ивана Матвеева из Зубаревой.

Косвенным подтверждением тому может быть

Тульские дворяне из дела РГАДА ф.210, оп.6б, д.21

https://dompredkov.ru/tulskoe-dvoryane-1678-goda/

В списке двое

Демьянов Марк
Демьянов Марка

И вообще, все, что находится, надо перепроверять по другим источникам.

Иван Матвеев был в Ливнах.
Вот и Ливны надо проверить по искомым Демьяновым. Алгоритм такой же, как по Туле.

Лучше бы заказать выписку из Ф.286 по Федулу Васильеву (реквизиты см. выше).
Возможно, все окончательно станет на саои места.

Ирина, участник форума von_nachtigall в теме "Веневский/Тульский уезд - Демьяновы" публиковал следующее:

РГАДА, 286-2-38 (Герольдмейстерская контора)

Лл. 287-323 (20.02.1779-23.02.1781)

Корнет Аникей Осипов сын Демьянов
Тульского уеду д. Свинина поместье

Лл. 308-311 роспись от Демьянова из Польши, те самые отказные грамоты (см. выше).

Лл. 314об: роспись

Иван (умре)->Марска(умре)-> Степан (умре) и Осип (умре)
Степан-> Семен (умре)-> Марка малоетний
Осип(умре)->Аникей, содержится в розыскной экспедиции

Л 315.

А в справках из розряднаго архиву показано:

В Тульской десятне 7157 году Московского стола под № 321 за скрепою по листам дьяка Софонова роздачи на Москве государева денежного жалованья окольничьего князь Ивана Васильевича Хилкова да дьяков Грязева и Софонова дворянам и детям боярским украинных городов тулянам, коширянам торе\ушангам, серпуховичам, алексинцам, и коломничем и новокрещеным Московского уезду и розных городов помещикам которые во 154, 155 и 156 годех были на государевой службе на Украйне, на Ливнах, в Яблонове в Белегороде и в новом цареве Алексееве городе с бояры и воеводы для береженья от приходу крымских и нагайских людей на степи делали земленые и всякие крепости
И между протчим значить Тула, дворовые, в том числе:

Ивашко Матвеев сын Демьянов которой в поколенной росписи написан без отчества . Под именем его написано окладчики сказали государеву службу служит и впредь служить ево будет, и во 154 году на Ливнах оставлен и был до отпуску, а в Белегороде не был, и воловаго дела не делал, а по сказе его поместье за ним пусто, крестьян и бобылей нет. Государево жалованье дано ему 14 рублев.

Аналогичные Демьяновы в 286-2-131

Лл. 367-395
Те же грамоты еще от царя Василия, и Демьяновы по Туле, от Матвея

Мне кажется, вам нужно это дело посмотреть и особенно листы 367-395, где, возможно, будет роспись от Матвея. Может сможете пролить свет, кто был отцом и дедом Матвея.
Вячеслав (vyach23), как считаете, это дело стоит посмотреть?

vyach23 написал:

[q]
Лучше бы заказать выписку из Ф.286 по Федулу Васильеву (реквизиты см. выше).
Возможно, все окончательно станет на саои места.
[/q]

Добрый день, скажите пожалуйста в РГАДА?

Roman030883 написал:

[q]

Вячеслав (vyach23), как считаете, это дело стоит посмотреть?
[/q]

Читайте внимательно тему.
Я давал ссылку на это сообщение.
Именно это дело я и посоветовал посмотреть.

knutzen написал:

[q]

vyach23 написал:
[q]

Лучше бы заказать выписку из Ф.286 по Федулу Васильеву (реквизиты см. выше).
Возможно, все окончательно станет на саои места.
[/q]

Добрый день, скажите пожалуйста в РГАДА?

[/q]

Да.
Я написал — реквизиты см. выше.

Я для кого пишу, для себя?

Еще раз повторю, что я написал

https://forum.vgd.ru/post/3131/110997/p5035973.htm#pp5035973

vyach23 написал:

[q]

Roman030883 написал:
[q]

Вячеслав (vyach23), как считаете, это дело стоит посмотреть?
[/q]

Читайте внимательно тему.
Я давал ссылку на это сообщение.
Именно это дело я и посоветовал посмотреть.
[/q]

Вячеслав, увидел)))) Извиняюсь!

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды