Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

vyach23 написал:

[q]

1530 г.р., например. А вдова лет на 30 моложе.
[/q]

за вдовою за Анною за Ивановою женою Чулкова вотчина в Тульском (л. 415) уезде в Заострожском стану в де- ревне Глухих Полянах в даче 130 чети, а дана та вотчина мужу ея за царя Васильево Московское осадное сиденье, а крестьян и бобылей 6 человек

Сидение при Шуйском - это 1610 год вроде. То есть ему тут уже лет 80 ...

aleksgooo написал:

[q]

vyach23 написал:
[q]

1530 г.р., например. А вдова лет на 30 моложе.

[/q]

за вдовою за Анною за Ивановою женою Чулкова вотчина в Тульском (л. 415) уезде в Заострожском стану в де- ревне Глухих Полянах в даче 130 чети, а дана та вотчина мужу ея за царя Васильево Московское осадное сиденье, а крестьян и бобылей 6 человек

Сидение при Шуйском - это 1610 год вроде. То есть ему тут уже лет 80 ...

[/q]

Надо восстанавливать всю линию по первоисточникам. Вторичные публикации, скорее, для ориентира. Может и были дети.

Кстати, Ивашкины, Чулковы, Сунбуловы — дети боярские в прямом смысле.
Возможно, что дети бояр были в начальных людях в дружинах своих отцов.
И распространилось название на всех служилых подрбных формирований.

BORISBEL написал:

[q]
Народ, есть желающие поучаствовать в выкупе?

РГАДА. Ф. 210. Оп. 9. Д. 1126.—7158— 63/1650—54 гг.
[/q]

Мы тут тем временем наговорили на несколько страниц.
Актуализирую для актуальности.

1655 г. Список полка боярина В.В. Бутурлина
https://nashi-predki.ru/wiki/1655_%D0%B3
Оскол

Иван Кирилов с(ы)нъ Ядыкин

Яков Данилов с(ы)нъ Ядыкин

Astaf написал:

[q]
1655 г. Список полка боярина В.В. Бутурлина
https://nashi-predki.ru/wiki/1655_%D0%B3
Оскол

Иван Кирилов с(ы)нъ Ядыкин

Яков Данилов с(ы)нъ Ядыкин
[/q]

Спасибо! Ссылку, если можно, подправьте.

Поднимал здесь как-то тему заселения Чернавска и Чернавского уезда
Сказки 1693 г. по Чернавску и уезду сейчас полностью обработаны

https://nashi-predki.ru/wiki/%...BB.249-265

В основном респонденты отмечают что он и его отце родились в Чернавске, либо сшол в Чернавской уезд
Либо часть указывает А откуда от(е)ц ево в Чернавской пришол того он не упомнит
Ну и некоторые отмечают прежнее место жительства и службы отца, но таких не очень много.
Складывается впечатление, что 50-60 лет для того времени это действительно много для сохранения информации.
Учитывая всё-таки

https://nashi-predki.ru/wiki/%...C%D0%B5%22

В самом начале сказок есть и про беглых крестьян и их потомков, часть оставлены в службах, потому что их отцы уже были служилыми.

Некоторые всё-таки владеют информацией!

Левон Андреев с(ы)нъ Ломакин сказал пришлых беглых

людей кр(е)стьянъ и бобылей захребетников за ним нет

и не бывало От(е)ц ево родился на Ел(ь)це А какую

службу служил того он не упомнит

Лазар Родивонов с(ы)нъ Опаринов сказал пришлых

беглых людей кр(е)стьянъ и бобылей захре-

бетников за нимъ нет и не бывало От(е)цъ ево

сшол съ Ел(ь)ца тому лет с пят(ь)десят и бол(ь)ше

и служил козачью службу

Иванъ Архипов с(ы)нъ Кунеев сказал пришлых беглых

людей кр(е)стьянъ и бобылей захребетников

за нимъ нет и не бывало А от(е)цъ ево родился

на Ливнах и служил пушкарскою службу а с Ли-

венъ сшол тому летъ с тритцат(ь) и в Чернавском

служил козачью службу

Викула Иванов с(ы)нъ Савостин сказал пришлых
беглых людей кр(е)стьянъ и бобылей захребетников

за нимъ нет и не бывало А от(е)цъ ево родился

в Новосили и служил козачью службу и сшолъ

в Чернавской тому летъ с шест(ь)десят и в Чернавску

служил козачью службу

Петръ Федоров с(ы)нъ Сергеев сказал пришлых беглых

людей кр(е)стьянъ и бобылей захребетниковъ

за нимъ нет и не бывало От(е)ц ево родился

в Ливенском уезде в селе ?Ясномъ а какую

службу служил того он не упомнит

Зиновей Савостьянов с(ы)нъ Алымов сказал пришлых

беглых людей кр(е)стьянъ и бобылей захребетников

за ним нет и не бывало От(е)ц ево родился

в Навосили и служил козачью службу

Гаврила Трофимов с(ы)нъ Полухинъ сказал

пришлыхъ беглых людей кр(е)стьянъ и бобылей

захребетников за ним нет и не бывало

От(е)ц ево родился в Навосили а в Чернавской сшол

какъ строился город Чернавской и служил козачью

службу
Михайла Карпов с(ы)нъ Полухинъ сказал пришлыхъ

беглых людей кр(е)стьянъ и бобылей захребетников

за ним нет и не бывало А от(е)ц ево родился

в Новосили и служил козачью службу а в Чер-

навской сшол тому лет с шес(ть)десят и бол(ь)ши

Петръ Андреевъ с(ы)нъ Горышкин сказал пришлых

беглых людей кр(е)стьянъ и бобылей и захребетниковъ

за ним нет и не бывало А от(е)ц ево родился

на Ел(ь)це и с Ел(ь)ца сшол в Чернавскъ и в Чернав-

ску служил козачью службу А он родился в Чер-

навске и служит козачью службу

Петръ Ермиловъ с(ы)нъ Косыгин сказал пришлых

беглых людей кр(е)стьянъ и бобылей и захребетников

за ним нет и не бывало А он родился въ Ливен-

ском уезде

И т.д.

Из тех, кто указывает, - Елец и Елецкий уезд, Ливны и Ливенский уезд, Новосиль, встретился Мценск, даже в ряде случаев есть название деревни...
Ливенский уезд достаточно часто представлен...

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды