Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 179 180 181 182 183 * 184 185 186 187 ... 229 230 231 232 233 234 Вперед →
Модератор: vyach23
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1093
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 639
Тогда все тульские Чулковы потомки Данила.

В 1622 непонятный персонаж есть:
СЕМЕН КОВЫЛИН СЫН ИВАШКИН. Окладчики про него сказали,
по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крестному целованью Семен головою своею добр, а на государеве служ- бе будет на коне в саадаке и в сабле (л. 90 об.) да за ним человек на ме- ринке с простым конем да человек с возом,/вотчина за ним в Тульском уезде в Заупском стану жеребей деревни Лорюково да Шондоровой в да- че 30 чети, а крестьян и бобылей 7 человек да в Заупском же стану пу- стошь Рыльково да жеребей в сельце в Никольском в дачех 42 чети, а да- на ему та вотчина за царя Васильево Московское осадное сиденье, а за- пустели те пустоши от татарския войны да в Заострожском стану за ним 10 чети пусто из Предотечевы выкупные вотчины, что он выкупил из Пре- дотеченского монастыря по духовной дяди своего Ивана Чулкова, а в иных (л. 91) городех за ним поместья и вотчины нет. А Семен сказал, по госу- дареву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии, крест- ному целованью про свою службу и про вотчину против окладчиковы сказки.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3904
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2003
Дядя не обязательно родной.
Сын Ковылы Ивашкина, двоюродного брата Ивана Чюлкова, например.
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1093
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 639
Не обязательно, но что за дядя такой - почему духовную на Ивашкина написал, а не Даниловичам…
Да и возрастом что-то… в 1622 еще вдова этого Ивана упоминается местами, а если он в 1550 уже служил - то многовато как-то.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3904
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2003

aleksgooo написал:
[q]
Не обязательно, но что за дядя такой - почему духовную на Ивашкина написал, а не Даниловичам…
Да и возрастом что-то… в 1622 еще вдова этого Ивана упоминается местами, а если он в 1550 уже служил - то многовато как-то.
[/q]


1530 г.р., например. А вдова лет на 30 моложе.
Не отписал Даниловичам, потому что был бездетный и воспитывал двоюродного племянника.
Объяснение можно найти.
Но, похоже, что оставшиеся Чюлковы все от Данилы.
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1093
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 639
rgfond говорит что у Ивана был сын Филат
http://rgfond-ru.1gb.ru/person/2846

впрочем мог и сгинуть раньше отца...
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1093
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 639
А у Климента Матвеевича сына Устина потеряли )

http://rgfond-ru.1gb.ru/rod/106716?curr_depth_up=1
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3904
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2003

aleksgooo написал:
[q]
А у Климента Матвеевича сына Устина потеряли )

http://rgfond-ru.1gb.ru/rod/106716?curr_depth_up=1
[/q]


А мы нашли 101.gif
Лайк (1)
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1093
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 639

vyach23 написал:
[q]

1530 г.р., например. А вдова лет на 30 моложе.
[/q]


за вдовою за Анною за Ивановою женою Чулкова вотчина в Тульском (л. 415) уезде в Заострожском стану в де- ревне Глухих Полянах в даче 130 чети, а дана та вотчина мужу ея за царя Васильево Московское осадное сиденье, а крестьян и бобылей 6 человек

Сидение при Шуйском - это 1610 год вроде. То есть ему тут уже лет 80 ...

Лайк (3)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3904
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2003

aleksgooo написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]


1530 г.р., например. А вдова лет на 30 моложе.

[/q]



за вдовою за Анною за Ивановою женою Чулкова вотчина в Тульском (л. 415) уезде в Заострожском стану в де- ревне Глухих Полянах в даче 130 чети, а дана та вотчина мужу ея за царя Васильево Московское осадное сиденье, а крестьян и бобылей 6 человек

Сидение при Шуйском - это 1610 год вроде. То есть ему тут уже лет 80 ...

[/q]


Надо восстанавливать всю линию по первоисточникам. Вторичные публикации, скорее, для ориентира. Может и были дети.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3904
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2003
Кстати, Ивашкины, Чулковы, Сунбуловы — дети боярские в прямом смысле.
Возможно, что дети бояр были в начальных людях в дружинах своих отцов.
И распространилось название на всех служилых подрбных формирований.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 179 180 181 182 183 * 184 185 186 187 ... 229 230 231 232 233 234 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈