Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

mimoza1777 написал:

[q]

спасибо! В алфавитках указан Афанасий Карпов, т.е. случаются ошибки
[/q]

Увы. Например, встречается "голова соловлянин Степан Карпов" вместо Степан Карцов.

Кстати, каких Карцовых соловские?

Первый упоминаемый — Григорий Иванов, отец Степана Григорьева, за которым была Ясная Поляна.

И все. Раньше ничего не нашел.

Как бы седьмая родня на киселе.

Василиса Автамонова Карцова — жена Петра Иванова Есенева и Мария Алексеева Карцова — жена Михаила Федорова Патрикеева.

Это линия Архипа Степанова, сына Степана Григорьева Карцова.

Про Ясную Поляну я слышал от бабушки и мамы лет так с трех.
И про Льва Николаевича, естественно.
Рассказы Толстого в пересказах бабушки, пока я не умел читать, и позже какие-то древние издания его сочинений для детей.
Поэтому считаю своим долгом, так сказать, выяснить откуда эта Ясная Поляна есть пошла.

Народ, есть желающие поучаствовать в выкупе?

РГАДА. Ф. 210. Оп. 9. Д. 1126.—7158— 63/1650—54 гг.
Столпикъ 1. Неизв. года. Списокъ служилыхъ людей неизвѣстныхъ чиновъ, съ обозначеніемъ, по ихъ памятямъ, числа четей въ помѣстьяхъ и вотчинахъ и какъ кто будетъ „коненъ и оружонъ*.—99 л. - тут Московские чины!!! Не наше...
Столпикъ 2.—7158/1650 г. Списокъ (безъ начала) городовыхъ дворянъ и дѣтей боярскихъ городовъ Тулы (1—36), Соловы (37—52), Одоева (53—74), Алексина (75—93) и Серпухова (94 — 98).—98 л.
Столпикь 3.—7162—63/1654 г. „Черная выписка* о награжденіи сеунщиковъ, присланныхъ полковыми воеводами во время литовскаго похода.—53 л.
Въ первомъ столникѣ л. 74—П. Въ третьемъ столникѣ дл. 4, 20, 22 ■ 29 нѣтъ.

BORISBEL

Списки типа десятен

>> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 16 июля 2024 23:18

готова поучаствовать

BORISBEL написал:

[q]
Народ, есть желающие поучаствовать в выкупе?

РГАДА. Ф. 210. Оп. 9. Д. 1126.—7158— 63/1650—54 гг.
[/q]

Поддерживаю.
Похоже, эта книга указателями 347-352 не охвачена.

Вернусь к сестрам Есеневым, дочерям Афанасия Дмитриева.

Муж Елены Афанасьевой был Устин Клементьев сын Чулков.

Он, почему-то, мало где упоминается. Подозреваю, что его отец Клемент Матвеев Чулков, "стольник (1692), воевода в Коломне (1699), комиссар Тульского оружейного завода".
По возрасту подходит и, судя по

ГАТО. Ф .55. Оп.3. Д.252а
РС1 (1727 г.) Сказки о помещичьих крестьянах Заупского Стана Тульского уезда,
Л.160. Помещик Устин Клементьев Чулков,

владел деревней Юрищевой, а его родственники (линия Мирона Чулкова, брата Матвея Чулкова) Прудной.
В 1770 и Юрищева и Прудная за "мироновичами".

https://adelwiki.mws-osteuropa...ьская_губ.

Немного биографических данных по Устину Чулкову (хотя бы для уточнения возраста)

Взято из

РГАДА. Ф. 400. Оп.2. Ч.1. Московская губернская канцелярия, 1707-1780 гг.

83. Доношение крестьянина Степана Иванова из вотчины мичмана Устина Чулкова о приеме в рекруты представленного им за вотчины господина его крестьянского сына Федора Савинова и об определении его в Выборгский полк. 1731 г.

751. Указ Адмиралтейской коллегии для ведома, что с морского флота капитана Устина Чулкова за
вывозных им из Каширского у. в тульские деревни людей и крестьян в подушную доимку взыскано
178 руб. 20 коп. и о прочем. 28.06.1742.

На 1731 г. — мичман,
на 1742 г. — капитан флота.

Что немного не соответствует данным из "Общий морской список"

https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white

Чулков, Устин.
1721 г. Поступил на службу гардемарином.
1730 г. февраля 1. Поступил в мичмана. Был разжалован.
1731 г. января 28. ... возвращен чин мичмана.
Выбыл до 1733 года.

Как и где он потом дослужился до капитана флота, непонятно.
С учетом того, что до 1733 г. мичманы были унтер-офицерами.
Возможно, это связано с тем, что в 1733 на флоте провели реформу, оставив всего три офицеоюрских звания (мичманов, соответственно, сделали офицерами): мичман, поручик, капитан флота полковничьего чина.

В любом случае, можно предположить, что Устин 1695-1700 гг. р.

Но интересует не Устин, а его тульские предки Чулковы. И с ними не совсем все ясно.

А именно: на 1589 г. в Веркошевском стане Ивашкова "прежде за Григорий Чюлков".

Вопрос, что это за Григорий, когда он жил и с какого времени Чюлковы были там испомещены.

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды