Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

aleksgooo написал:

[q]

Касимовские, скорее всего
https://proza.ru/2019/10/28/316

[/q]

Мне кажется, нет. См. выше.

Серпуховские Исеневы упоминаются раньше. По меньшей мере, с 1585 года.

И их надо в комплексе рассматривать.

"700 четьи денегь 33 рубли — станичная голова Девлекей Девлет Козин сыя Резанова; товарыщи его 650 четьи, денег 30 рублев — Ангильдей Бинюков сын Нагаев, 600 четьи, 26 рублев — Янгильдей Исенев, 550 четьи, денег 24 рубли — Богдан Исекчювин сын Балкешев [378] [в Крыме] {Напечатанное в скобках в ркп. вписано над строкой}, 500 четьи, денег из чети 15 рублев — Даир Комаев [в Нагаех], 450 четьи, денег 20 рублев — Миляй Янгильяев [стар добре], 400 четьи, 20 рублев — Ангильдей Багильдеев [в Крыме];"

"А преж сего при государе ц. и в. к. Федоре Ивановиче в. Р. и при царе Борисе было в Посольском приказе для Турские, и Крымские, и Нагайские и иных в мусульманские государства посылок служилых татар станичных голов человек по 10"

Вот эти товарищи (или их отцы/деды), скорее всего, вместе и выходили на русскую службу.

Тут, праада, Янгильдей Исенев и Ангильдей Багильдеев (Исенев) отдельно. Может братья.

aleksgooo написал:

[q]

Просто по ссылке что я дал - отсылки идут к массе документов по Касимову. Про Романов ничего.

[/q]

От 1623 года там по Касимову.
И там все в куче по Исеневым, Исенеевым и схожим по звучанию.

Про Романов и связи этих служилых в моем источнике "Служилые татары и новокрещены Посольского приказа в начале XVII в."

А исходный и достоверный — см. АСЗ. Т.2. и группу товарищей служивших в Посольском приказе с 1590-х годов.
Именно эта выборка, мне кажется, репрезентативна.

Может и Касимов. Но раньше 1590-х годов.

По упомянутому Резанову

"20  июня 1520  г. Василий  III отпустил из  Москвы в  Константинополь посольство во главе с Василием Третьяком Михайловым сыном
Губиным. В  состав миссии включили группу служилых татар, воз-
главлявшихся Девлет-Чаром (Чара, Чараб) Баймаковым (Имаковым):
«…и иных татар Девлет-Чару толмачити велел». Вместе с Девлет-Чаром
в  посылку отправили и  его младшего брата Резана (Рязан)"

СЛУЖИЛЫЕ ТАТАРЫ ИЗ РОДА БАЙМАКОВЫХ-РЕЗАНОВЫХ НА ДИПЛОМАТИЧЕСКОЙ СЛУЖБЕ МОСКОВСКОГО ГОСУДАРСТВА
Андрей Беляков
Институт российской истории РАН,
Москва, Россия

помогите, пожалуйста, прочесть про Степана Сысоева сына Карпова под номером №45. Нашла в оклеенных столбцах Калужского уезда.

Еще раз прошу о помощи, не могу прочитать под номером 25. Это сын Степана Сысоева Сидор.