Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Atkara-EV написал:

[q]

vyach23 написал:
[q]

Я тоже на это надеялся. Но, увы, "стандартная" формулировка.
На меринке с саблею.
[/q]

Тульская десятня в этом отношении очень информативная.
[/q]

Возможно, мой случай не показателен. У меня новик 1622-го года.

vyach23 написал:

[q]
Возможно, мой случай не показателен. У меня новик 1622-го года.
[/q]

Вячеслав, спасибо за пример в любом случае.
Что ж, подождем теперь уже 2025 год...
Если генеалогия меня чему и научила, то это терпению

vyach23 написал:

[q]

"Маия в 25-й день приходили Татаровя к деревне Кожухове человек с сорок, да того ж числа приходили Татаровя в Соловской уезд в деревню Бобурину человек со-ста, и Соловский уезд воевали и людей в полон имали; да того ж числа воевали Татаровя Соловской уезд деревню Ломиносову да деревню Кожухову…»
[/q]

Деревню Бобурину не встречал. Описка и имелась в виду деревня Батурка?
Дошли, я так понимаю, до линии Ясная Поляна — Дедилово (южная оконечность Малиновой засеки на западе и дорога на Тулу в окрестностях Дедилова на востоке.
Рядом с Кожюховкой деревня Соломасова. Возможно, бывший починок соловлянина Гаврилы Соломасова.

Восточная часть разорения — земли дедиловских казаков.

См. Калачова:

"В Дедиловском же уезде деревни козачьи придаточные, что им придано за озовскую и за черкасскою службу Луговой сотни:
За Дорошкою за Марковым сыном Радина деда и отца его выслуга в деревне на Ботурки в Бронникове..."

Два момента.

Земли получены, видимо, за поход князя Вишневецкого 1558-го года.

"Со князем Дмитрием же Государь отпустил Игнатия Заболоцкого з жилцы да Ширяя Кобякова с детми боярскими и иных атаманов с казаки да сотских с стрелцы".

У Калачова, скорее всего, перечислены дачи только поместных казаков? , которых поверстали? в соловские дети боярские.

Кроме того некоторые фамилии этих дедиловцев встречаются позже в соловских десятнях.

Ср. Ролдугины, Бронниковы, Баздыревы, Тереховы.

Но я, честно говоря, так и не понял, кто испомещен на этих придаточных казачьих землях и зачем их приводить отдельным списком.

По всему выходит, что это только поместные казаки, а прочие казаки не упоминаются среди помещиков.

Сравнил два документа

1.РОССИЙСКАЯ ГЕНЕАЛОГИЯ
НАУЧНЫЙ АЛЬМАНАХ
ВЫПУСК ТРИНАДЦАТЫЙ

№ 3
7142 (1633/34) г. – «Подлинный» именной список дворян и детей боярских по Туле,
Солове, Одоеву, Алексину, Тарусе, Серпухову, Можайску, Верее, Звенигороду, Вологде
и одоевских и звенигородских казаков.

Ивашко Тихонов сын Потетин –
142-го апреля по подписной челобитной за подсмоленскую службу, и за раны, и за братьи смерти пущон в выбор, что братья родные побиты под Смоленском, да придачи за салдацкую сто чети.

Демид Григорьев сын Терехов – 142-го апреля по подписной челобитной за подсмоленскую службу пущон в дворовой да за рейтарскую службу сто чети.

Иван Иванов сын Кисленской 142-го по рейтарскому списку за смоленскую службу, что был до отходу, придачи
сто чети да пущон в дворовой.

2. Ф.1209, оп.85, кн.438

Серпейск, Мещовск 7144-7145 годов
Козельск 7143 года
(1635-1637)

стан Новоотъезжий Козельский уезд

426 Иван Тихонов сын Потетин, в селе Волнерех
430 Василий Савинов сын Коргашин, в селе Волнерех
435 Вавила Игнатьев сын Руднев, в селе Волнер
486 Анисим Калинин сын Терехов, пустошь Синцова
490 Прокофий Лаврентьев сын Кисловский, село Волнеры, село Гостье
491 Иван Иванов сын Кисленский, села Волнеры Гостье
495 Дементий Григорьев сын Терехов, села Волнеры Гостье
502 Федор Васильев сын Рогов, село Волнеры и Гостье

Дачи тулянам в Козельском уезде, возможно, за их смоленскую службу.

Затесался один каширянин — Анисим Калинин сын Терехов(Губин). Он приблизительно в тоже время "пущон" в дворовые.

vyach23 написал:

[q]

2. Ф.1209, оп.85, кн.438

Серпейск, Мещовск 7144-7145 годов
Козельск 7143 года
(1635-1637)
[/q]

Документ, кстати, интересный. Я привел не все имена, но тулян и соловлян там много.

N.565, например, Исай Петров сын Проселков.

В Туле и Солове земель для дач уже не хватало.

В свое время (1572 г.) выбор и дворовые по Туле и Кашире таким же образом получали допдачи в Веневе.

vyach23 написал:

[q]

vyach23 написал:
[q]

2. Ф.1209, оп.85, кн.438

Серпейск, Мещовск 7144-7145 годов
Козельск 7143 года
(1635-1637)

[/q]

Документ, кстати, интересный. Я привел не все имена, но тулян и соловлян там много.

N.565, например, Исай Петров сын Проселков.

В Туле и Солове земель для дач уже не хватало.

В свое время (1572 г.) выбор и дворовые по Туле и Кашире таким же образом получали допдачи в Веневе.

[/q]

Трещевских там не было, случайно?

ElenaD-skaya написал:

[q]

Трещевских там не было, случайно?
[/q]

Среди выбора и дворовых 1572 г.?

Нет. См. с сообщения

https://forum.vgd.ru/post/3131/110997/p3401035.htm#pp3401035

По Солове в 1622 были двое

Трещевской/городовой
Трещевской/прописной

Интересно, кто именно. Кстати, прописной это кто, не подскажите?

ElenaD-skaya написал:

[q]
По Солове в 1622 были двое

Трещевской/городовой
Трещевской/прописной

Интересно, кто именно. Кстати, прописной это кто, не подскажите?
[/q]

Прописным был Кузьма Иванов, городовым — Меньшик Минин.

Не знаю, кто такой прописной.
Самому интересно.

Спасибо!

Пока что получается, что Мина Иванов пришел из Дедилова, его братья и все потомки поселились в Соловском уезде. Ранее в Солове никого из моих не было.

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды