Åùå ðàç ê âîïðîñó çàñåëåíèÿ Òóëüñêîãî êðàÿ â XVI âåêå
Òóëüñêèé è ñîñåäíèå óåçäû
| COU Ó÷àñòíèê
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 83
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 37 | Íàâåðõ ##
2 àâãóñòà 2023 13:25  ýòîì äåëå òåîðåòè÷åñêè äîëæíà ñîäåðæàòüñÿ èíôîðìàöèÿ, îòêóäà ïðèøëè ïîñòàâëåííûå â Åôðåìîâ ñëóæèëûå ëþäè. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2415 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2023 13:07 COU íàïèñàë: [q] è íà âñÿêèé ñëó÷àé âîò åùå:[/q]
Ýòî è ïðåäûäóùåå ôîòî îäíî è òîæå. "È â íûíåøíåì äå âî ÐÎÇ (1669) ãîäó ïîñûëàëè îíè äåòåé ñâîèõ Êàëèíêó äà ... âî Ìöåíåñê ñ õëåáîì äëÿ ïðîäàæè è âî ìöåíåñêîì óåçäå â äåðåâíå Áîãîð... Èâàí Îøèõìèí ñ òîâàðèùè ñâîèìè äåòåé èõ ïîéìàâ ... áèëè ÷òîá îíè ñêàçàëè êðåñòüÿíàìè èõ ..." Äàëüøå òåìíî. Íåïîíÿòíî, êàêîé ëèñò çà êàêèì ñëåäóåò è ãäå ïðåäûäóùèé ëèñò (íå ôîòî, à ëèñò). | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2415 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2023 13:19 COU íàïèñàë: [q]  ýòîì äåëå òåîðåòè÷åñêè äîëæíà ñîäåðæàòüñÿ èíôîðìàöèÿ, îòêóäà ïðèøëè ïîñòàâëåííûå â Åôðåìîâ ñëóæèëûå ëþäè.[/q]
Ïî ôîòîãðàôèÿì íå ÿñíî êàêèå ëèñòû äåëà íà íèõ èçîáðàæåíû è â êàêîì ïîðÿäêå. Êðàÿ è íèçû ëèñòîâ íå ÷èòàþòñÿ èç-çà çàòåìíåíèÿ. Íåêîòîðûå íå÷åòêèå. Òî åñòü, ýòî ôðàãìåíòû, â êîòîðûõ òÿæåëî ðàçîáðàòüñÿ. Íå â òåêñòå, à â ôîòîãðàôèÿõ. | | |
diza Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 2299 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2352 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2023 13:21 vyach23 íàïèñàë: [q] Êàëèíêó äà ... [/q]
Âàñêó âðîäå. | | |
dizaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 2299 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2352 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2023 13:31 vyach23 íàïèñàë: [q] Äàëüøå òåìíî. [/q]
Åù¸ ñòðî÷êó ðàçîáðàòü ìîæíî: "Ãðàáåæîì äå âçÿëè ëîøàäåé è õëåá..." | | Ëàéê (1) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2415 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2023 13:49 COU íàïèñàë: [q] Ïðîäîëæåíèå 14[/q]
À âîò è ïðåäûäóùèé ëèñò. Òèòóëû îïóñêàþ ""...âîåâîäà Òèìîôåé Çûáèí ïðèñëàë ... ÷åëîáèòíóþ åôðåìîâñêîãî äðàãóíà Ôàòåÿ äà ñòðåëüöà Òàðàñà Ïðîñåëêîâûõ à â òîé èõ ÷åëîáèòíîé íàïèñàíî ãðàìîòà íà Òóëó..." | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2415 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2023 15:52 COU íàïèñàë: [q] Ïðîäîëæåíèå 18[/q]
"...ðàíèëè èç ïèùàëè ïî ïðàâîé íîãå.." Óïîìèíàåòñÿ 1669 ãîä è áîÿðèí è âîåâîäà êíÿçü Ãðèãîðèé Ãðèãîðüåâè÷ Ðîìîäàíðâñêèé. Êîãî ðàíèëè, Ôîòèÿ èëè Òàðàñà, íå ðàçîáðàë. | | Ëàéê (1) |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2415 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2023 16:26 Èíòåðåñíî, ÷üè äåòè Êàëèíêà è Âàñêà. Ñòðåëüöû â 1682 ãîäó — áðêòüÿ Ìàêàð, Êàëèíà è Îñèï. Âîçìîæíî, ÷òî äåòè ñòðåëüöà Òàðàñà Åôèìîâà Ïðîñåëêîâà, à Âàñèëèé — ñûí Ôîòèÿ. È âîò òóò https://www.nashi-predki.ru/wi...BB.541-570Îñèï Òàðàñîâ ñûí Ïðîñåëêîâ èç.1697 ãîäà. | | |
dizaÌîñêâà Ñîîáùåíèé: 2299 Íà ñàéòå ñ 2016 ã. Ðåéòèíã: 2352 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2023 19:07 vyach23 íàïèñàë: [q] Èíòåðåñíî, ÷üè äåòè Êàëèíêà è Âàñêà.[/q]
vyach23 íàïèñàë: [q] "È â íûíåøíåì äå âî ÐÎÇ (1669) ãîäó ïîñûëàëè îíè äåòåé ñâîèõ Êàëèíêó äà[/q]
Åñëè áû ôîòîãðàôèè äåëà ðàñïîëîæèòü ïî ïîðÿäêó, òîãäà áû, âåðîÿòíî, ñìîãëè ïðî÷èòàòü. | | |
| vyach23 Ìîäåðàòîð ðàçäåëà
Ñîîáùåíèé: 4184
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 2415 | Íàâåðõ ##
7 àâãóñòà 2023 19:45 diza íàïèñàë: [q]
vyach23 íàïèñàë:
[q]
Èíòåðåñíî, ÷üè äåòè Êàëèíêà è Âàñêà.
[/q]
vyach23 íàïèñàë:
[q]
"È â íûíåøíåì äå âî ÐÎÇ (1669) ãîäó ïîñûëàëè îíè äåòåé ñâîèõ Êàëèíêó äà
[/q]
Åñëè áû ôîòîãðàôèè äåëà ðàñïîëîæèòü ïî ïîðÿäêó, òîãäà áû, âåðîÿòíî, ñìîãëè ïðî÷èòàòü.
[/q]
ß èìåë â âèäó, ÷åé Êàëèíêà, à ÷åé Âàñêà. ×üå äèòÿ Òàðàñà, à ÷üå Ôîòèÿ. Ôîòî âðîäå ïî ïîðÿäêó ñ äóáëÿìè. Ñîïðîâîäèòåëüíàÿ íóìåðàöèÿ ëèñòîâ íå ïîìåøàëà áû. È òåìíûå ìåñòà âîîáùå íå ÷èòàþòñÿ. À èõ äóáëåé íåò. Íåò ÷àñòè òåêñòà ñ âîçìîæíî âàæíîé èíôîðìàöèåé. À åñòü "ãîñóäàðü è âåëèêèé êíÿçü" íà ïîë-ëèñòà. | | |
|
