⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 83 84 85 86 87 * 88 89 90 91 ... 229 230 231 232 233 234 Вперед →
Модератор: vyach23
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3902
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2001
Наверх   ## 16 декабря 2022 19:11

BORISBEL написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]

Или Вы не знаете, как заказыавать в РГАДА?
[/q]



Нужен соучастник ИМХО
[/q]


Или совет. Я вот даю советы, а Вы меня минусуете. У меня и так рейтинг маленький.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3902
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2001
Наверх   ## 17 декабря 2022 14:03
Интересная статистика по соседнему Каширскому уезду (см. Калачова).

И всего в Каширском у. во всех 5 ст.
... да губной староста, да городовой приказщик, да засечной приказщик, да 6 челов. засечных сторожей.

https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

Что идентично

И всего в Растовском стане...

https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

Т.е., по сути, на одной засеке (Оленковской) "по штату" засечный приказчик и 6 засечных сторожей.

Если сравнить со станами Тульского уезда (поиск по "засечный"), то в них в среднем столько же.

Вопрос, кем и чем руководил засечный голова. Парой засек, бóльшей засекой? А засечный воевода?

В 1638 году, т.е., спустя 50 лет, на реконструкцию засек по разнарядке из центра на засеку выделяется по засечному воеводе и засечной голове.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3902
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2001
Наверх   ## 17 декабря 2022 14:24
В Заупском стане значится:

"по отдельной выписи засечного приказщика Федора Карпова да Ондрея Пещурева 88 г."

https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3902
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2001
Наверх   ## 21 декабря 2022 12:55
Исследовал соловских Соломасовых и наткнулся на условное совпадение Мясоедово/Соломасово

https://forum.vgd.ru/post/3131/124045/p4364077.htm#pp4364077

Мясоедовы, родня "выезжим" Хрущевым.

Пока не проверял по источникам следующую информацию:

"Представители дворянского рода Мясоедовых известны в тульском крае с середины XVI века, когда одному из его представителей царь Иван Грозный пожаловал сельцо Беляевское, которое после этого стало упоминаться в документах того времени как «Беляевское, Мясоедово тож»"

Там же "Роман Фёдорович (Мясоедов) - соловской дворянин (владелец сельца Беляевского)"

https://gazeta-schekino.ru/new...-obitatel/
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3902
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2001
Наверх   ## 21 декабря 2022 13:12 21 декабря 2022 13:19
В том же источнике предполагается, что Беляевское Мясоедово входило в засечную черту еще при строительстве засек в 1560-х годах.

В засечной книге 1638 года:

"А от Упы реки по польской стороне по засечной черте:

Село Миносово, Кузьмищево тоже, 700 сажен.

Деревня Понарьино Луки Хрущова, 2 грани.

Деревня Кожухово Романа Карпова, 2 грани.

Деревня Саламасово Федора Хомякова, 6 граней.

Деревня Смирново Ондреяна Филимонова, 4 грани.

Село Мясоедово, Беляевское тоже, Клементья Ростопчина и иных помещиков, 10 граней.

Деревня Малая Бобынина, Адемина тоже, Ивана Елагина, 4 грани.

Деревня Большая Бобырина вдовы Овдотьи Семеновы жены Филимоновы, 8 граней."

https://www.vostlit.info/Texts.../text1.htm
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3902
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2001
Наверх   ## 21 декабря 2022 13:32
В связи с этим ищется источник этого утверждения:

"Мясоедовы известны в тульском крае с середины XVI века, когда одному из его представителей царь Иван Грозный пожаловал сельцо Беляевское"
Лайк (1)
aleksgooo

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1093
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 638
Наверх   ## 21 декабря 2022 20:02
Возможно эта информация была вписана при подаче документов (1686) для внесения этого рода в Бархатную книгу?
Лайк (1)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3902
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2001
Наверх   ## 21 декабря 2022 20:42

aleksgooo написал:
[q]
Возможно эта информация была вписана при подаче документов (1686) для внесения этого рода в Бархатную книгу?
[/q]


Вполне возможно. У родственных им Хрущевых первичные пожалования на Туле тоже известны только из семейных легенд.

На всякий случай, по Мясоедовым:

http://www.famhist.ru/famhist/mjsoedovi/00000b3b.htm
von_nachtigall
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1927
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2021
Наверх   ## 21 декабря 2022 21:13
Ну вот и пожалуйста

Литовская метрика, кн. № 6 (1494-1506)

с. 401:

№ 599
[1496 г.] февраля 7. Городно.

Волости, бранцом даваныє

Васку Мясоедову, а Ѡндрею Вколову, а Ивану Рябому, а Ва|ску Пролыскому сокол(ь)ничое на чотыри годы после Жда|на Колонтаева
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
ONLINE
Лайк (1)
von_nachtigall
Ph.D. (Chem.)

von_nachtigall

Москва => не Москва
Сообщений: 1927
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 2021
Наверх   ## 21 декабря 2022 21:26
П.Н. Милюков. Древнейшая разрядная книга (1901).

С. 219

Разряды 7068 года (1560):

Воеводы на Туле...

В левой руке с Серебряным: Тирон Васильев сын Кобяков, Иван Большой Васильев сын Мясоедов...

С. 260

Разряды 7073 года (1565):

З боярином и воеводою со князь Иваном Дмитриевичем Бельским головы были...
З Дедилова в головах же быти: ...Иван Болшой Мясоедов
---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...

Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr

R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me)
ONLINE
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 83 84 85 86 87 * 88 89 90 91 ... 229 230 231 232 233 234 Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈