Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

diza написал:

[q]
В конце XVIII в. один из Горшковских Чеботаревых взял в жены невесту из рода Сутормы Грызлова из д. Дубки Дробышево тож.
[/q]

Спасибо! Нашел в РС5 по Горшковой:
у Ивана Алексеева 34 вторая жена Степанида Петрова 35 деревни Дубки однодворческая дочь (брак около 1784 года).

Не уверен, что это Чеботарев. Это внук Григория Иванова 1724 г.р.
Григорий Иванов есть в ИР 1763, но чей он в 1720 — непонятно.

PS. В 1850 это Ярцовы. В 1720 — Иван Павлов Ярцов.

Примечательно, что Григорий Иванов Ярцов в РС идет после Терентия Иванова Чеботарева, дочь которого выдали замуж в Адашево за моих Тереховых.

Есть призрачная надежда, что Пелагея Кирилова 1722 г.р., жена Марка Григорьева Терехова — из семьи Кирилы Васильева Грызлова.

vyach23 написал:

[q]
у Ивана Алексеева 34 вторая жена Степанида Петрова 35
[/q]

Нет, я про других, "своих". В РС5 у Сергея Федорова 63 2-я жена Степанида Тимофеева 25 Тул.у д.Дубки однодворческая дочь. Их сын Федор (1795г.р.) ещё Чеботарев, а его потомки уже Мамкины. Потомки старшего брата Сергея - Казьмы от его сына Анофрея становятся Оношинами. В 1904 году линии двух братьев пересекаются и потомок Сергея и Степаниды женится на внучке своего пятиюродного брата. Такая Санта-Барбара

Потомки Ивана Худякова сына Грызлова, утверждают, что порожние земли, бывшие за Иваном Тарасовым сыном Грызловы в сельце Игнатовском, положены им по родству с Иваном Тарасовым.

Возвращаем забытые имена.
Еще раз огромное спасибо коллеге von_nachtigall.

РГАДА 1209-1-488, 1620 год.

В селе Игнатовском
200
201 за Алферьем Микулиным Дьяковым - вдовою Антонидою Иваною женою Грызлова с детьми Антоном и Давыдом.

Видимо, речь идет о жене Ивана Худякова сына Грызлова, судя по тому, что в 1622 Давыд Иванов — служилый новик с поместьем в сельце Игнатовском.

Ищется связь между выходцами из Литаы и тульскими служилыми.

Исходные данные: Дворовая тетрадь

Литва дворовая. Медынь

Василей Михайлов сын Гагин Старого. Сын его Юшко.

Гаврило Михайлов сын Кондырева. Умре.

Князь Семен княж Иванов сын Чертенского. Сын Дмитрей.

Иванец княж Семенов сын Чертенского. Дети: его Петруша - 13 лет, да Васька - 11 лет.

Федор Васильев сын Данилова. Дети его Афонасей да Онъдреец. Федор староста.

Иван Васильев сын Здешковского. Убит, сказал Клетей. Брат его Алешка. В полону. Ивановы дети Томашка да Юрман. /л. 155/

Михайила Лукашев сын Яковлева.

Гриша Иванов сын Полтев.

Михаль Семенов сын Спиридова. Стар, не служит. Дети его Федька - в полону – да Филипко.

Тимошка Иванов сын Спиридонов.

Федорец Михайлов сын Дрожжина. Брат его Иванец.

Гриша Федоров сын Острейков. Брат его Сенька.

Якуш Васильев сын Острейков.

Ондрейко Федоров сын Ретькина. Умре, сказал Шемат Пашков.

Андрей Федоров сын Лосминского. В полону.

Данило Федоров сын Лосминского. В полону.

Володя да Ондреец - умре - Андреевы дети Спиридонова. Володин сын Алешка да Иванец.

Улан да Костя Захарьины дети Извекова.

Ивашка да Васюк Степановы дети Дубровина.

Иван да Ондреец Дмитриевы дети Петлина. Иванов сын Иванец.

Иван да Петрок Тимофеевы дети Татарова.

Никольской Остафьев сын Бокеева.

Иван, да Тимофей, да Васюк, да Левка Андреевы дети Бокеева.

Иванко Федоров сын Петлин Дубровина.

Ждан Ондреев сын Бородина. /л. 156/

Федька Андреев сын Жабин. Сын его Алешка.

Гриша Денисов сын Жабин. Брат его Федька.

Ондрюша Федоров сын Первенцов. Стар.

Ондрей, да Богдан, да Захар Артемовы дети Свитина. Андреев сын Иванец да Трофимец. Ондрей в полону. Богдан в полону. Захар в полону.

Михалко, да Сенька, да Андреец Сидоровы дети Плюскова.

Иван Тимофеев сын Кондырева. Братья его Михейко да Алешка.

Матвей Матвеев сын Станиславов - почернен - Волошенинов. Сын его Иванко.

Горяин Михайлов сын Клеопин.

Офонька Богданов сын Кобылина.

Ивашко Матвеев сын Волошенинов. Брат его Жданко.

Кипга Меншаго сын Забелина.

Нечай Федоров сын Ртищева.

Иван Иванов сын Жуков.

Федька да Филипко Михайловы дети Спиридонова.

Китай Меншиков сын Забелин. /л. 156 об./

Интересует не просто испомещение, но именно служба.

Пока из списка литвы дворовой имеются следующие совпадения по фамилиям

Десятня 1622

МОСЕЙ ДЕНИСОВ СЫН КОНДЫРЕВ. Окладчики про него сказали
по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа Русии,
крестному целованью Мосей беден и худ и с службу его не будет, а детей у него сын Омельян 4 лет, а поместья за ним в Тульском уезде в Растовском стану в пустоши Боршовке (л. 147 об.) да в деревне Страхове 61
четь с полуосминою, а запустело от татарския войны лет с 30, а не от его
воровства, а в иных городех за ним поместья и вотчин нет. А Мосей ска-
зал по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича, всеа
Русии, крестному целованью, что его с государеву службу не будет, бе-
ден, поместья пусто

ИВАН АФАНАСЬЕВ СЫН ЛОСМИНСКОЙ. Окладчики про него
сказали по государеву цареву и великого князя Михаила Федоровича,
всеа Русии, крестному целованью на государеве службе будет на меринке в саадаке и в сабле, а поместье за ним в Тульском уезде в Веркошев-
ском стану пустошь Улубушева да в деревне Бояркове в даче 119 чети
пусто, а запустело от меженины, а в иных городех за ним поместья и вот-
чины нет.

Еще один момент. Как утверждает интернет на примере князей Чертенских из дворовой литвы по Медыне:

http://rurik.hostenko.com/2022/04/21/chertenskie/

"Поскольку князья Чертенские числились среди “литвы дворовой” их появление на Москве могло произойти лишь в период 1503-1521 гг., т.к. более ранние “выезжанцы” “литвой дворовой” не писались."

Т.е., как бы, условные Чертенские или Лосминские, выехавшие до того, литвой не считались. А их родственники, выехавшие позже — вполне себе литва.

И вопрос. Не числились ли выехавшие по списку за выехавшим князем или боярином.

Например, Лосминские служили у Чертенских и выехали вместе с ним.

Стан Старое Городище 1588

562 Михей Тимофеев сын Кондырев, пустошь Кошелева

Ср. ДТ

Иван Тимофеев сын Кондырева. Братья его Михейко да Алешка

Еще немного попаданцев.

Туляне и каширяне, испомещеннные в Веневе 1572

Левонтей Григорьев сын Полтев, 250

Иван Гаврилов сын Кондырев, 250

Ср. опять же, ДТ по Медыне

Лосминские интересуют в связи с:

Веркошевский стан 1588

Петр Воинов сын Лосминский 50
д. Соншина Прудовая
(старая его поместье)

Григорей Маркин сын Терехов
д. Соншина Прудовая 37,5
(прежде за Казарин Волутин)

Яков Молчанов сын Тяпкин 15
д. Соншина Прудовая
(прежде за Костентин Клементьев сын Пургосов)

По писцовым 1628-1629 гг. 10 четвертей из поместья П.В.Лосминского — за сыном Г.М.Терехова Степаном Григорьевым Тереховым.

К сожалению, без указания за что. По-родственному или по службе.

vyach23 написал:

[q]
Лосминские интересуют в связи с:

Веркошевский стан 1588

Петр Воинов сын Лосминский 50
д. Соншина Прудовая
(старая его поместье)

Григорей Маркин сын Терехов
д. Соншина Прудовая 37,5
(прежде за Казарин Волутин)

Яков Молчанов сын Тяпкин 15
д. Соншина Прудовая
(прежде за Костентин Клементьев сын Пургосов)
[/q]

Есть подозрение, что и Волутин — смолянин.

Т.е., "литву" или смолян могли испоместить ок. 1550-х на Веркуше.

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды