Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3900
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994 | Наверх ##
8 июля 2020 19:50 По датам подходит каширский Иван Иванов сын Губин.
А Богдан Посников(Федоров) - Губин-Моклоков.
Я пока не могу связать линии Губины-Ивановы и Губины-Моклоковы.
И Моклоковы не вяжутся с каширскими. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3900
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994 | Наверх ##
8 июля 2020 19:51 von_nachtigall написал: [q]
А которые воры черкасы ныне на Дону и на Волге, и донъские с ними казаки атаман Борис Татаринов со товарыщи, и над ними голопы наши пошли
промышлять из Шадского и из Рязского князь Петр Горчаков да Иван Губин, и будет те воры черкасы пойдут з Дону и с Волги на Донец, и вы бы однолично
над теми воры промышляли и от них сами береглися, чтобы над ними промыслити.
Акты служилых землевладельцев, т. 4
[/q]
Значит, у Эскина ошибочно Иван Михайлов вместо Иван Иванов. | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.)  Москва => не Москва Сообщений: 1927 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2021 | Наверх ##
8 июля 2020 19:56 1609/10 г. - Купчая (продажная) Богдана Васильева сына Внукова Богдану Иванову сыну Губина на половину сц. Сорокино на рч. Сороченке в Сурожмском ст. Московского у.
Список с купчей слово в слово.
Се аз, Богдан Васильев сын Внукав, продал есми Богдану Иванову сыну Губину и его жене и детем впрок без выкупу старинную свою вотчину деда своего
и отца в Московском уезде в Сурожск[ ом] стану на речке на Сороченке полселца Сорокина, да в полуселце два двора крестьянские пусты, да против моего, Богданова, вотчинникова боярского двора Богдану Губину...
1611 г. января. - Купчая (продажная) Богдана Васильева сына Внукова Богдану Иванову сыну Губина на вторую половину сц. Сорокино на рч. Сороченке в Сурожсхом ст. Московского у.
Список с купчей слово в слово.
Се аз, Богдан Васильев сын Внуков, продал есми Богдану Иванову сыну Губину и его жене и детем впрок без выкупу старинную свою вотчину деда и отца своего в Московском уезде в Сурожском стану на речке на Сороченке другую половину, опричь [пу]стоши Острова, полселца Сорокина....
При м е ч а н и е: В 1625г. дьяк Б. И. Губин завещал сц. Сорокино своим шуринам подьячим Нефеду и Андрею Аидреевым детЯiИ Галкина; в 1636 г. оно было продано ими Матвею Петрову сыну Арцыбашева.
Акты служилых землевладельцев, т. 3 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3900
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994 | Наверх ##
9 июля 2020 16:12 9 июля 2020 16:12 BORISBEL написал: [q]
Надежда умирает последней...
[/q]
При наличии только алфавитов в некторых случаях может помочь следующий подход (©, на всякий случай  ). В алфавитах приведены Ф(ИО) и некий код. Этот код можно использовать, как общее свойство искомых персон. Например: Иванов ч1-кн1-д1, Петров ч1-кн1-д1. Т.е., две персоны чем-то связаны. Можно расширить область поиска: Иванов ч1-кн1-д1, Петров ч1-кн1-д1, Петров ч2-кн2-д2, Сидоров ч2-кн2-д2. Т.е., возможна связь Иванов-Сидоров. При наличии базы данных, куда внесены коды и Ф(ИО) и использовании рекурсии, возможно простраивать связи автоматически. В принципе, это работает и при наличии реестров. Внести информацию из алфавитов по одному уезду, например, - посильная задача для группы энтузиастов. При наличии централизованного ресурса, это позволит всем желающим немного облегчить себе жизнь. ©, на всякий случай . | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3900
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994 | Наверх ##
9 июля 2020 16:36 Кашира, отказные, 22/8.
1721 год. Прокофию Малафееву сыну Терехову отказано поместье Тараса Кондратьева сына Теплова в пустоши Балакиревой.
Прокофий Малофеев на 99.9% процентов из Адашева.
Т.е., какая-то связь с Каширским уездом допустима. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3900
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994 | Наверх ##
9 июля 2020 20:44 9 июля 2020 20:58 А вот и возможная связь.
Кашира, ДСЛ, 50/5
Дело Федора Яковлева сына Тимирязева, 1720 год.
Владельцы:
Вдова Лукерья Сидоровская жена Терехова,
Понкрат Малафеев сын Терехов.
Имения:
Каширский уезд
сельцо Павловское,
пустоши Балакирева,
Бакирева,
Ратманова.
Тульский уезд
деревня Адашева,
пустошь Соншина.
Кашира, ДСЛ, 60/13
Дело Федора Яковлева сына Тимирязева, 1732 год.
Владельцы:
Вдова Лукерья Григорьевская жена Терехова
(Григория Степанова сына Терехова)
Имения:
Каширский уезд
пустошь Черникова (от первого мужа Ефрема Акимова сына Резанцова).
Адашевой владеют Тереховы,
Черниковой - Тереховы-Губины.
Кроме того, в деле Павлова у Губиных-Ивановых упоминается пустошь Бакиревская. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3900
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994 | Наверх ##
9 июля 2020 21:11 9 июля 2020 21:16 Маленькая ремарка.
Аксинья Даниловская жена Павлова - сестра Сидора Губина.
Второй муж ее - Дмитрий Родионов сын Ракитин.
Павловы и Губины - владельцы Воронцово.
Сейчас этот населенный пункт называется Павлово-Воронцово.
Неплохо бы выяснить и в честь кого названа Адашева.
Странно, что за почти 500 лет название не менялось. Логично было бы переименовать по новым владельцам.
Терехово Адашева тож.
Но этого не произошло. Вопрос, почему? | | |
von_nachtigallPh.D. (Chem.) Москва => не Москва Сообщений: 1927 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2021 | Наверх ##
9 июля 2020 21:15 [q] Прокофий Малофеев на 99.9% процентов из Адашева.
[/q]
РГАДА, 350-2-3661, л. 711
 ---
Ik bun Normalis Archivaris
En ik beitel kronieken in een rots...
Ich fahre hier,
Ich fahre her
Ich habe keine Heimat mehr
R-M198, U7a (FTDNA); R-Z92, U7 (23&Me) | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3900
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994 | Наверх ##
9 июля 2020 21:19 von_nachtigall написал: [q]
РГАДА, 350-2-3661, л. 711
[/q]
Именно это я и имел в виду. Но вероятность остается. Впрочем, вопрос уже снят. См. выше. | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3900
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1994 | Наверх ##
9 июля 2020 21:36 На закуску.
Кашира, ДСЛ, 68/9
Алексей Антонов
Александр Иванов Губины.
Дело 1742 года и почему-то Вологодский уезд. Может старые Белозерские дела?
Но это, пожалуй, все.
Или есть еще источники? | | |
|
