Не знали - и не надо!!!
Как быстро перессориться со всеми родственниками на почве генеалогии.
Shtopor Гондурас Сообщений: 7786 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10980 | Наверх ##
4 декабря 2019 17:20 Maksim Andreevich написал: [q] И по большому счету, для дела спасения это не имеет большого значения. Ну какая разница, родилась она в 1881 или 85 году, что это меняет?[/q]
Есть разница между художественным и биографическим произведением как раз в точности и достоверности. Житие относится ко второму типу и точность указанных сведений должна присутствовать, если они там обозначены. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10132 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5141
| Наверх ##
4 декабря 2019 17:28 Shtopor написал: [q] Житие относится ко второму типу [/q]
сомневаюсь «Житие святого, как правило, напрямую не связано с историческими фактами. Во многих житиях не указаны даже годы жизни, конкретные города, посёлки или деревни, где происходили те или иные события. Есть только рассказ о духовных подвигах, чудесах, знамениях. Именно этим житийная литература в первую очередь отличается от подробной биографии» «свободно относился к историческим фактам и, ради поучительности рассказа, не стеснялся собственных прибавлений» https://ru.wikipedia.org/wiki/ЖитиеТо есть исторические факты здесь второстепенны и не играют большого значения. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7786 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10980 | Наверх ##
4 декабря 2019 17:39 Maksim Andreevich, понятно. Вообщем это "произведение по мотивам" для узкого круга верующих читателей. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
schuttenhoff САМАРА Сообщений: 3363 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 6406 | Наверх ##
4 декабря 2019 21:58 4 декабря 2019 22:02 Elena N написал: [q] Arcobaleno написал:
[q] Для меня желание найти дальних пра — это продолжение любви к ближайшим родственникам. Я ищу, потому что люблю их всех, заранее... и хочу их помнить и знать, что они были.
[/q]
Да! И еще поминать.[/q]
Много сегодня исписали листов. А сообщение Елены осталось без внимания. Листаем-то мы церковные метрические книги. Все наши пра… крещеные. А значит и помин им нужен церковный. Не все из нас крещеные, и не все ходят в церковь. Но можно же записочки с именами об упокоении через кого-то передать, кто ходит. И милостыню подать нуждающемуся со словами «на помин души раба Божьего … имя». Я так делаю, когда не могу пойти в церковь. Доброго всем здоровья и всяческих благ! С уважением --- Титов, Воробьев, Рогов, Меркулов, Колмогоров - Николаевский уз. Самарская губ., Коршиков, Болотов - Курская губ. Тимский уз., Герасимов, Вергачев - Ивановская губ., Меркулов, Рогов, Воробьев (Косолапов) - Тульская губ. Одоевский уз. | | |
iscatel84 Сообщений: 152 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 83
| Наверх ##
4 декабря 2019 22:15 schuttenhoff,Вы правы.Молитва - высшее проявление любви и уважения к усопшим.Для них очень важно,что их помнят и молятся о них. "Память их в род и род" (как поется на панихиде). | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7786 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 10980 | Наверх ##
4 декабря 2019 22:18 schuttenhoff Собственно говоря, запись о крещении в метрике не говорит о религиозных воззрениях гражданина, а только о религиозной "приписке". В то время невозможно было зарегистрировать акт гражданского состояния без духовного лица. Ничего не имею против тех, кто ставит свечки за упокой души умерших предков в церкви, но сопричастность наших предков религиозным убеждениям мы знаем лишь номинально, а не фактически. По сути вся эта обрядовая часть больше нужна современникам, а не тем, кого уже с нами нет. У меня предки как православные, так и католики номинально, а также кто те, кто менял веру опять же номинально, а сам я в православии по факту крещения, а так совсем не религиозен. Где ставить свечку даже если захочу я не знаю, а милостыню подать можно, если человека жалко. --- "Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
LeTom Москва Сообщений: 1290 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9367 | Наверх ##
4 декабря 2019 22:27 Они за нас там могут молиться, а за себя нет. Поэтому будем поминать их здесь. iscatel84 верно написали. --- Ищу потомков: Фролова Федора Петровича 1893 г.р.,Фролова Василия Петровича, Карпухина/Карпина Осипа (Иосифа) Степановича, Панферовых/Парфеновых Московская губ., Подольский уезд.
**************************
Исполняю заказы по расшифровке рукописных текстов 18-19 вв.
| | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4560 | Наверх ##
4 декабря 2019 22:30 Всего один день отсутствовала на форуме, а тут столько сообщений! G_Spasskaya написал: [q] Вот поэтому вам и непонятно, как можно не интересоваться генеалогией.[/q]
А я и не пытаюсь это понять. Если не вижу у других людей интереса -- не пристаю и не навязываюсь, принимаю как данность. Каждый человек имеет право на выбор. G_Spasskaya написал: [q] вид человеческой деятельности, некое занятие, которым занимаются на досуге, для наслаждения.[/q]
Не могу сказать, что я занимаюсь этим "для наслаждения", особенно, когда открываются некие неприглядные и/или трагичные истории из жизни предков. Я просто хочу знать правду... а если она оказывается не такой, как мне хотелось бы -- значит это знание тоже для чего-то нужно. Shtopor написал: [q] ну а как ещё назвать это занятие?[/q]
Для меня в этом занятии есть некий глубинный смысл... а факты, которые я нахожу о предках, влияют на мою жизнь и на мировоззрение. Shtopor написал: [q] Для подавляющего большинства людей это будет некий непонятный манускрипт[/q]
Да, я сталкивалась с этим и никогда не спорю. Не хочет человек знать -- пусть не знает. Но когда меня начинают переубеждать: "да зачем тебе все это надо, ты тянешь сюда души умерших, а души умерших -- это такой негатив! ты не даешь им успокоиться, ты ворошишь прошлое" и так далее и тому подобное.... В таких случаях отвечаю, что ОНИ хотят, чтобы я их нашла и что они мои родные и я их люблю. А иногда ничего не отвечаю, молчу, но внутренне остаюсь при своем мнении. --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
iscatel84 Сообщений: 152 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 83
| Наверх ##
4 декабря 2019 22:37 Arcobaleno,полностью согласен с Вами. | | |
iscatel84 Сообщений: 152 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 83
| Наверх ##
4 декабря 2019 22:42 Цель у нас всех одна - найти как можно больше данных о своих предках.А уже для чего,каждый решает сам для себя. | | |
|