Не знали - и не надо!!!
Как быстро перессориться со всеми родственниками на почве генеалогии.
| северный юрий владимирович
г. Москва
Сообщений: 4600
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1395
| Наверх ##
25 мая 2016 10:44 Medvik написал: [q] ДОСТОВЕРНОЙ информацией [/q]
Тут, мое мнение, несколько аспектов, в частности: память детей, гордость за предков..., сплочение населения... и история, т.е. есть человек, событие, время и место- осталось через РВК или другую базу узнать с кем призывался "Ваш", пропавший без вести и неизвестно где дед или прадед... Хоть какие то "концы" найдутся, особенно, если названы фамилии, рядом воевавших и погибших. Medvik написал: [q] орден или медаль , полученные за личные боевые заслуги[/q]
Не могут быть вручены за Medvik написал: [q] выслугу лет или к юбилею Победы...[/q]
поскольку к каждому знаку есть разъяснение за что вручается. В конце концов - что по большому счету защищали наши предки, наверно - чтобы "... Medvik написал: [q] подросшие правнуки радостно[/q]
... Medvik написал: [q] на просторах [/q]
... С уважением, ---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда. | | |
xax_nv г. Нижневартовск, ХМАО - Югра Сообщений: 3215 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7025 | Наверх ##
25 мая 2016 10:52 северный юрий владимирович написал: [q] Не могут быть вручены за[/q]
К сожалению, одно время Орден Красной Звезды давали за выслугу лет.  | | |
Medvik Москва Сообщений: 140 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 117 | Наверх ##
25 мая 2016 11:26 северный юрий владимирович
Под достоверной информацией я имела в виду, когда люди точно знают, какие ордена и за что получил их дед, где и кем воевал. Вы считаете, такими сведениями обладают все, кто ведет личные страницы ветеранов в "Бессмертном полку"? Далеко не все берутся за нелегкое дело посылать запросы и находить документальное подтверждение рассказам старшего поколения. Проще выложить в Сеть семейную легенду. а в ней могут быть очень большие расхождения с реальностью... | | |
MedvikМосква Сообщений: 140 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 117 | Наверх ##
25 мая 2016 11:36 И по поводу выслуги лет:
"Указ Президиума Верховного Совета СССР от 4 июня 1944 г. “О награждении орденами и медалями генералов, офицеров и сержантского состава сверхсрочной службы за выслугу лет в Красной Армии” и “Инструкцию о порядке награждения орденами и медалями СССР за выслугу лет в Красной Армии”.
Заместитель Народного комиссара обороны СССР Маршал Советского Союза А. ВАСИЛЕВСКИЙ
УКАЗ ПРЕЗИДИУМА ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР
О НАГРАЖДЕНИИ ОРДЕНАМИ И МЕДАЛЯМИ ГЕНЕРАЛОВ,
ОФИЦЕРОВ И СЕРЖАНТСКОГО СОСТАВА СВЕРХСРОЧНОЙ
СЛУЖБЫ ЗА ВЫСЛУГУ ЛЕТ В КРАСНОЙ АРМИИ
1. Установить награждение орденами и медалями СССР за выслугу лет в Красной Армии генералов, офицеров и сержантского состава сверхсрочной службы:
а) за 10 лет службы — медалью “За боевые заслуги”;
б) за 15 лет службы — орденом Красной Звезды;
в) за 20 лет службы — орденом Красного Знамени;
г) за 25 лет службы — орденом Ленина;
д) за 30 лет службы — вторым орденом Красного Знамени."
Награждения военнослужащих по этому указу производились вплоть до 1958 года. | | Лайк (1) |
PetrFadeev Санкт-Петербург Сообщений: 1022 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 638 | Наверх ##
25 мая 2016 12:07 А я вот пришел к однозначному выводу, что опрашивать родственников нужно только поодиночке, иначе увязнут в спорах, только что не в драку =) Особенно это характерно для братьев\сестер - кто лучше помнит, "да тебя тогда еще не родилось" и прочие прелести. А отношение всех родственников хорошее, мне видимо повезло - либо нейтральное любопытство, либо активная поддержка. ---
Ищу информацию: von der Borg/von der Borch/von der Burg/Borge. | | Лайк (1) |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5140
| Наверх ##
25 мая 2016 12:31 Medvik написал: [q] Далеко не все берутся за нелегкое дело посылать запросы и находить документальное подтверждение рассказам старшего поколения. Проще выложить в Сеть семейную легенду. а в ней могут быть очень большие расхождения с реальностью...[/q]
А в чем проблема-то? К легендам и нужно относиться соответствующе, с определенной долей скепсиса. Отличить легенду от документально подтвержденного факта со ссылками на источник сможет любой. Легенды/мемуары и архивные документы - это разные источники и оба имеют право на жизнь. | | |
coika Москва Сообщений: 4767 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 14184 | Наверх ##
25 мая 2016 12:32 Medvik написал: [q] С течением времени и передачей рассказов от отца к сыну о героических деяниях дедов, эти самые рассказы постепенно утрачивают свою правдивость [/q]
Причем настолько утрачивают правдивость, что диву даешься... От бабушке остался дом в деревне, ездим туда, соседка в прошлом году с гордостью показывает фотографию отца, говорит: "Вот нашла дома, раньше не видела", смотрю и дивлюсь, её отец-то в немецкой форме!!! Я конечно это понимаю, соседка видимо ни сном ни духом, сама она неплохая женщина, ее мать видимо скрывала, а может и сама не знала, теперь не разберешься, все давно умерли... А моя бабушка раньше всегда подозревала, что сосед наш у немцов служил, но это были только ее домыслы, и мы всё время говорили: "Ну от куда ты знаешь, с чего взяла?", а вот теперь вижу, что права бабуля была... А соседка отцом гордиться, вот отец ее тоже служил! Сказать ей про немецкую форму не смогла. | | Лайк (2) |
Валентина из РостоваЧлен Союза краеведов России.  Частный специалистРостов на Дону Сообщений: 2462 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1342 | Наверх ##
25 мая 2016 13:33 [q] «Ты мне друг, но истина дороже!» [/q]
Такая же беда! Лишнего никому с первого дня не рассказываю. ---
Провожу поиск в ГАРО и других архивах Ростовской области.
| | |
Михаха Сообщений: 4130 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3813 | Наверх ##
25 мая 2016 14:58 xax_nv написал: [q] К сожалению, одно время Орден Красной Звезды давали за выслугу лет.[/q]
Точнее, был целый список наград, вручаемых за выслугу лет: медаль "За боевые заслуги", орден "Красная звезда", орден "Красное Знамя" и орден Ленина. | | |
Trit Nakosh г.Барнаул, Алтайский край Сообщений: 89 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 85 | Наверх ##
19 июля 2016 19:05 Да уж, бЯда с этим. По отцовой линии - сёстры его, мои тётушки - когда расспрашивал - "ничего особо не помнили", "ничего не обсуждалось, максимум - о семье мамы". Потом - вроде бы по крохам - начали что-то "припоминать", имена, братьев-сестёр своего отца. Потом вдруг, когда моя матушка в очередной раз что-то у них уточнила, озвучив, что я этим занимаюсь, и добрался-таки и до отцовской линии - в ответ прозвучало вроде "ой, не надо этого всего, незачем ворошить"  -глаза у меня были реально такими некоторое время. А вот позднее - когда я что-то начал находить, узнавать по мелочи, - "вдруг" все вспомнили, что было совсем не так, а иначе. Ну, об этом казусе, попробую в другой, подходящей теме совета спросить. Содействие и помощь - от конкретных родственников - покойный дед, точнее его "Родословная" по его линии, немецкой. Кстати, фамилия эта чуть было не прервалась, но родились-таки два сына у единственного внука деда по той фамилии. Однако же, кроме меня - особого интереса к истории фамилии - не наблюдается, - "парадокс"© Сестра деда по отцу (от второго брака) - в Германии - помогла, чем могла - вплоть до фотографий и некролога из газеты о смерти их отца. Бабушка по маме (вторая жена вышеупомянутого деда) - когда-то много рассказывала о своих предках из Иркутской губернии, но... Как водится - "тогда было не время", а когда "время подошло" - рассказывать стало уже некому. Рассказывала она и о дедушке, что знала и помнила. Ну а "средоточием" всех знаний - стала моя мама, которая вспоминает и рассказывает обо всех, что может вспомнить, - и по "своим" - отцовой (немецкой) линии, и маминой (Иркутские), и по линии моего покойного отца. Золотой человек моя мама  | | Лайк (4) |
|
