Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Проект "Военкомат"

Мониторим по всей стране создание рабочих групп по набивке и копированию материалов военкоматов (призыв на войну)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 102 103 104 105  106 107 108 109 110 ... 126 127 128 129 130 131 Вперед →
Модераторы: Dim-ev, ЯТБ, nmash, Tasha56
ДинаБел
Начинающий

Лабытнанги
Сообщений: 47
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 15
Добрый вечер! Мой дед Трудов Александр Платонович 1909г.р. был призван Усть-Алексеевским РВК Великоустюгского района Вологодской области в октябре 1942г. (сын у него 1939г.р.) Я понять пытаюсь, почему так поздно, какая причина могла быть...жил в деревне...Из военкомата только удалось узнать про службу - 5 БАО и все... Подскажите, пожалуйста...если можно.
---
Ищу Уваровых, Трудовых, Вершининых, Долгиных
Ольга230270
Новичок

Сообщений: 11
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 5
Занимается ли кто-нибудь Саратовскими военкоматами? Интересует Кировский РВК, годы призывы 1940-1941
Semionoff Vitaly
Узнать о пропавших без вести можно в специальной ветке форума, а лучше на форуме soldat.ru или smolbattle.ru
Semionoff Vitaly
246063-888d0-99494382-m750x740-u2b8fd.jpg
Получил я ответ за подписью начальника всей архивной службы Минобороны РФ Эдуарда Падерина.
Что сказать? Назвать письмо "отпиской" - не получится. Написано в нём много чего интересного, причём написано тонко.
Постараюсь перевести это на русский язык.
Во-первых, самое главное : в 2017 году заканчилось 75 лет с 1941 года, т.е. по Федеральному закону №125 документы за самый первый этап войны должны быть расскречены.
Это далеко не так. Как отмечает И.И.Ивлев, которого сложно упрекнуть в "политическом либерализме", по прежнему засекречено такое количество документов 1941 года не только на уровне Ставки, но и на уровне фронтов, армий, что понять логику того, что происходило в первые месяцы перед войной, да и в первые месяцы войны 1941 года - нельзя.
Росархив может сколь угодно устраивать выставки на определённые темы, но не стоит забывать, что а) в споре против кого бы то ни было, против ли Суворова-Резуна, против ли врагов или противников истории о 28 панфиловцах и т.д. мы оперируем только теми источниками, которые а) рассекречены и б) описи которых рассекречены. Т.е. есть огромный массив документов, о которых мы просто не знаем, что они есть, в частности, архив ФСБ РФ (равно как и любой архиф УФСБ) НЕ имеет открытого путеводителя или каталога, просто потому, что этот путеводитель (список фондов) засекречен. Засекречен он и в ЦАМО.
Строго говоря, любые дискуссии о Второй мировой - это дискуссии бессмысленные, потому что мы даже не знаем объём этих засекреченных документов. Я думаю, более или менее основательно из последних событий российской истории можно говорить о Первой мировой войне и Гражданской войне, может быть - о революции 1917 года.
И то с оговорками - мы, например, не знаем, что есть по Антоновскому мятежу в архиве Тамбовского УФСБ...
Опять же, такая ситуация не только в России, само собой.
Но я отвлёкся.
Итак, ещё раньше 75 лет оказались "пустышкой" для документов ФСБ, потому что ФСБ продлило срок их секретности до 100 лет на основании того, что в документах указываются сведения о сотрудниках ВЧК-НКВД. Если вы внимательно вчитаетесь в 4-й абзац этого письма, то увидите, что ровно то же основание могут привести сотрудники ЦАМО чтобы не допустить вас до документов чрезвычайных комиссий. Т.е. документы тех, кто расстреливал ставятся на первое место перед интересом тех, кого расстреляли.
А, ведь, это десятки тысяч человек.
Опять же, тут многие скажут - но, ведь, это же предатели. Однако, кто держал свечку над каждым процессом в 1941-м году? Никто. Кто может сказать, когда это была вынужденная мера, а когда офицер действовал из собственного рвачества, страха? Опять же, никто, документы же хоть и засекречены, но не выдаются.
Есть, впрочем, и положительная новость - письмо содержит косвенное подтверждение, что если у вас подходящая тема исследования, то учётно-послужные карты и даже личные дела вы можете получить и без нотариальной доверенности.
Теперь дальше - об особом договоре Росархива и МинОбороны по поводу документов военкоматов. Чтобы понимать - только по Москве мы говорим о 2000 томов дел с личными данными призванных, пропавших без вести и т.д. причём пункт №24 приказа 200 Министра обороны РФ от 31.08.2005 предписывает передачу в архив документов военкоматов, хотя только по Москве и Санкт-Петербургу. И, как я писал, в Петербурге этот процесс не только начали, а уже осуществляют.
Это означает только одно - эти уникальные документы, написанные на плохой бумаги (а другой в условиях войны не было),ещё на десяток лет останутся без реставрации и должного обращения. Я уже не раз писал о том, в каком состоянии документы находятся в военкоматах - как выглядят похоронки на последних страницах толстых папок...
Такая ситуация ВО ВСЕХ военкоматах страны. Это связано с тем, что документам в таком возрасте нужна реставрация, и реставрация профессиональная. Военные комиссариаты не имеют условий для хранения такого вида документов, а, тем более, для их реставрации.
В общем, это соглашение значит, что в ближайшее время сотни и сотни таких похоронок будут утеряны.
Я не думаю, что сейчас что-то можно сделать с этим соглашением, ну, если только записаться на прямую линию с Путиным) Но есть более реальный вариант - это действовать регионально, т.е. работать над передачей этих документов в военкомат по регионам. В частности, в моём случае я продолжу вести эту работу по Москве.
Вот такое письмо.
ПаНи
Ну,вот и у Вас,Виталий,круг замкнулся в ЦАМО. Скажу вам больше - если по пропавшим без вести,погибшим,награждённым и хоть как то по раненным(в медархиве)ведутся работы,есть сайты соответствующие,а вот что делать с теми кто воевал,не был ранен,не был награждён(по крайней мере пока не известна награда),вернулся с фронта живым и умер до 1975 года? Об этих людях,как я убедилась по своему деду - уже нет ничего в военкоматах(РВК),в области тоже и соответственно в ЦАМО они писать отказываются,а с нами - населением там не разговаривают.То есть миллионы воевавших - забыты. И как быть с тем,что НИКТО НЕ ЗАБЫТ?
_CaT_

Алтайский край . с. Новороманово
Сообщений: 746
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 431
Да , Вы правы . ЗАБЫЛИ , Мой дед , Плехов Александр Степанович - 1899года рожд. участник трех войн. Нашла только документы по ранению. Из Подольска. ранение 42г. ( оторвало ногу) Умер в 1972году. Из ЦАМО отписка была. в краевом и районном военкоматах -НИЧЕГО,
---
Плехова
Semionoff Vitaly
Здесь частично есть ответ на этот вопрос
https://www.youtube.com/watch?...mp;index=3
ПаНи
https://m.youtube.com/watch?in...IFUfjs0-5c
Посмотрела - не реально! Кроме официального ответа,присланного исключительно по почте РФ(хорошо ещё заказным не высылают)РВК ничего больше не дают,о ксерокопии и речи нет.В ответе есть дата призыва и даже отправка в Москву.Всё!!! Никто,никаких алфавитных книг не покажет и уж тем более о других людях.Это просто тупик,те кто не забыт оказались далеко не все...
Semionoff Vitaly
Ну Вам просто не повезло с военкоматом, у них обязаны быть списки ветеранов, по крайне мере, с 1980 года, когда начали льготы оформлять. С УКАЗАНИЕМ МЕСТА СЛУЖБЫ.

Но я сейчас не о том, принято решение Подольского суда о праве пользователей фотографировать в ЦАМО самостоятельно:

https://podolsky--mo.sudrf.ru/...t_number=1 именно в ответ на это решение мстивое руководство ЦАМО... убрало из фойе все кресла (и зеркало) для посетителей http://ouranopolis.livejournal.com/844800.html
ПаНи
Наверное,не повезло.В том то и проблема,что до 1980 года большое кол-во фронтовиков ушли в мир иной и мой дед в том числе...Как о них найти что-то?!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 102 103 104 105  106 107 108 109 110 ... 126 127 128 129 130 131 Вперед →
Модераторы: Dim-ev, ЯТБ, nmash, Tasha56
Вверх ⇈