Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Составляем общий вопрос на прямую линию президенту

Один общий вопрос заданный со всех сторон вовремя может многое

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: Dim-ev, ЯТБ, nmash, Tasha56
sadaza
7 июня намечена прямя линия с президентом.
А если попытаться задать один вопрос по отношению к связке генеалоги-архивы,пусть
по главным архивам,столичным-заканодателям "всего и вся",Росархиву?
Сформулировав общий,хлёсткий ,нужный нам вопрос из трёх-пяти предложений.

Как?Попробуем?

дня три-пять на создание.
а потом обрывать каналы ,доказав этим , что он очень важен.

????

--------------------

На 19.43 28 мая
вот такая картина

*********************************
Вариант № 1


Господин президент
Приближается день архивов ,9 июня и у нас
как у людей соприкасающихся с ними ,возник ряд вопросов требующих Вашего веского слова и решения
Важнейшие такие:
Считаете ли Вы, что дистанционный доступ к оцифрованным
архивным документам ,включая генеалогические(которые практически заморожены архивами),
на сайтах архивов должен быть свободный и бесплатный?"
В силу величия России и в то же время катастрофического разрыва связи поколений проишедшего в ней?

И второй. Правильным ли будет вернуть под исправление этих проблем,право на бесплатное копирование своими
средствами,которое было предоставлено пользователям по решению КС,но позднее было изменено новым порядком Росархива?
Это право революционно облегчила жизнь исследователей и осовременило сам архив.
Спасибо.

**************
Вариант № 2

9 июня в РФ будет отмечаться День архивов и мы - те, кто изучает архивные документы - ученые, студенты, журналисты, писатели, краеведы, родоведоведы, иным словом - исследователи, хотели обратить Ваше внимание на ряд вопросов, требующих Вашего вмешательства, как Гаранта Конституции.
Для исследователей, работающих с архивными документами в читальных залах, Росархив сделал платным использование современных методов фиксации информации на собственные фотокамеры телефонов, смартфонов, планшетов, понуждая нас часами , а то и неделями переписывать от руки нужные документы.
Современная фототехника значительно сокращает время воздействия вредных факторов на архивные документы при работе с ними, дает возможность уменьшить очереди в читальные залы, снизить нагрузку на сотрудников архивов.

Прошу Вас обратить внимание на взимание архивами платы за то, что пользователи при работе с документами, фиксируют нужную информацию из изучаемого дела современными методами, а не карандашами и ручками. Дистанционный доступ к оцифрованным открытым архивным документам (включая генеалогические) во многом решил бы эти спорные моменты. Однако, и этот вопрос не решен. В регионах отсутствует финансирование на оцифровку или чрезвычайно мало.

Прошу Вас принять волевое решение и воспользоваться своим правом Гаранта, т.к. ни у государства, ни у региональных властей нет и в ближайшее время не появится средств на глобальную оцифровку, предоставить возможность исследователям самим бесплатно фотографировать нужные материалы.

************
Вариант № 3

Сообщество объединённое поиском своих родовых корней и увлеченное краеведческими поисками,
в последнее время крайне негативно оценивает действия Росархива,который пытается изменить характеристики архивных структур,
путём коммерции всех отношений с исследователями ,чем всячески
усложняет нашу деятельность по восстановлению порванных связей поколений России.
Без Вашей помощи в решении , по установлению бесплатного доступа к оцифрованным источникмам,в том числе и генеалогического характера
а также помощи в восстановлении порядка по бесплатному самостоятельному копированию документов своими средствами,
сообщество вынуждено будет констатировать,что права всех россиян на равноправный порядок для
всех исследователей будут нарушены .
Стоит ли нам ожидать положительных изменений в связи с этим противостоянием?
Готовы ли Вы помочь сообществу генеалогов в решении этих проблем?

*************
Вариант № 4
Здравствуйте Владимир Владимирович, меня зовут ( так-то) , я являюсь пользователем генеалогического сайта -Всероссийского генеалогического древа.
Мы знаем что вы знаете и сохраняете память о своих предках , то есть испытываете интерес к генеалогии ,
вы показываете это через ваше участие в акции "Бессмертный полк" , не скрывая информацию о ваших предках , и лично рассказывая о них .
Этим вы показываете нам что мы тоже должны знать и сохранять информацию, уже о наших предках.
Поэтому мы пользователи сайта ВГД обращаемся к вам , как к человеку способному решить любую проблему в нашей стране , с коллективной просьбой .
Для изучения и исследования информации о наших предках , мы просим увеличить доступ к материалам архивов ,
осуществить сканирование хранящихся там документов и
обеспечить дистанционную возможность любого гражданина нашей страны знать информацию о своих предках ,
путём размещения архивами генеалогической информации в открытый доступ в электронном виде.

************
Вариант № 5

Здравствуйте Владимир Владимирович.
Как известно проблемы которые попадают к Вам на подобных линиях,быстро решаемы.
Впереди в июне три даты:день архивов,день России,день Памяти или начала ВОВ.
Все эти дни прямо связаны со следующим вопросом,который как раз и требует скорого решения.
Так Вот,господин президент,у нас серьёзная проблема,касаемая буквально каждого гражданина!
Суть её в том что наши архивы обложили маленькие зелёные(форумчанеи ВГД),серые(как мышки) человечки,которые треся конституцией и
портретами из Бессмертного полка буквально вопиют:
Мы потомки великих победителей, мы достойны в память о их подвиге знать их
родовые корни и родовые их места,так как совершая великие деяния они пожертвовали
вниманием к потомкам и не успели многое поведать.Их делом было победить и восстановить разрушенное.
Эти же человечки громогласят,что они имеют право в 21 веке использовать преимущества века нынешнего,
и придя в архив скопироавать дела о деяниях предков не ручкой в тетрадь,а фотокамерами и потом
конфортно дома всё прочитать,как впрочем и было какой то короткий период.
Правда как водиться у нас -похерили (похоронили,выплеснули,угробили) хорошее дело!
Кроме того они заявляют что достойны на равные условия в этих своих поисках не зависимо где проживают
в данный момент.
А это равноправие может обеспечить только удалённый доступ с сайтов архивов,который уже во многом осуществляется.
Правда архивисты почему то решили,что зелёных (про цвету форума Вгд)(серых как мышек) человечков больше интересуют сталинские фонды ,чем
геналогические дела ,которые также давно оцифрованы на средства государства и ждут только команды.
Господин президент ,дайте пожайлуста команду и верните похеренное(угробленное,похороненное,)!
Ведь эти людишки всё равно не отстанут.

**************

Вариант № 6


Здравствуйте В.В.
Мы практически накануне дня архивов и в этой связи вот такие два вопроса.
Можете ли Вы помочь посетителям архивов, вернув утраченное бесплатное право на копирование нужных дел своими средствами?
Ведь переписывание дел,ручкой, трудо и времязатратно,а фотографировать на свой телефон самому за деньги дорого и несправедливо

И второй вопрос.
Посодействуйте в ускорении открытия удалённого доступа на сайтах архивов к делам генеалогического характера,
которые в большинстве своём уже оцифрованы,но ждут своей очереди.
Тут можно пояснить,что скажем сталинские фонды уже выложены,но для какого количества заинтересованных,это вопрос.
Спасибо!

**************
Вариант № 7
Уважаемый Владимир Владимирович. Я занимаюсь исследованием своего рода, историей своей малой Родины и столкнулась с отсутствием какого либо прогресса в работе архивов.
За последние годы, когда мы массово используем интернет, в своих исследованиях приходится использовать ручку и блокнот.
В архивах запрещено фотографировать бесплатно документы своей техникой, установлены не подъемные суммы за фотокопирование .
За период 100 лет необходимо переписать как минимум 250 листов.
По времени это в лучшем случае займет неделю. Или по стоимости, в частности в Орловском архиве, 25000 тысяч рублей.
Многие дела не выдаются из-за ветхости и увидеть их в обозримом будущем не получится.
Например Тверской архив имеет отсканированные документы, которые не может выложить в онлайн доступ из-за отсутствия финансирования,
Многие архивы не выкладывают в доступ даже описи документов, что продлевает поиск как минимум еще на несколько дней, а то и недель.
. Плюс ко всему из за больших расстояний, люди не имеют возможности самостоятельно просматривать документы, а архивы не принимают запросы из-за загруженности или отсутствия кадров.
Будет ли какой либо толчок к доступу информации для людей желающих узнать своих забытых предков живших ранее ВОВ?
Неужели фотографирование один раз всего дела наносит больший вред документам, чем их извлечение для просмотра ежегодно?

*************

Вариант № 8
Ув, г-н, Президент!
1. Когда же, в конце концов, будет оцифрован Архив ЦАМО (добавить названия региональных архивов, где нет никаких оцифровок), в которых средства отпущенные на оцифровку ушли в никуда?
2. Когда же, наконец, будет бесплатный (или малобюджетный ) удаленный доступ к уже оцифрованным Архивам?
3. Когда же, наконец, будет разрешено бесплатно и самостоятельно копировать необходимые для исследователей (историков, краеведов, генеалогов) документы своими средствами (фотоаппаратами) во всех Архивах РФ, где нет удаленного доступа. Разрешение было реализовано некоторыми федеральными и областными архивами после решения Верховного Суда от 28.03.2016, но с 01.03.2017 было вновь ограничено новым порядком Росархива?

**************
Вариант 9
Без знания прошлого у нас не будет понимания будущего. А знание прошлого - это не только знание исторических дат и персон, но и своих собственных корней, семейной истории. Я рад, что Вам удалось построить своё "семейное дерево"; думаю, многие соотечественники хотели бы того же, но увы: архивные данные для семейной истории доступны только в местных областных архивах и с большими ограничениями. Давно пора, как во многих странах, оцифровать части архивов, содержащие информацию, важную для семейной истории, и предоставить он-лайн доступ всем желающим
северный юрий владимирович

г. Москва
Сообщений: 4607
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1427

sadaza написал:
[q]
Вам нужно достучаться до президента!
Возможно как раз твоя позиция изменит нынешний порядок вещей с архивами!
[/q]

Ключевые фразы: ...достучаться до президента! и ..Возможно .... позиция изменит нынешний порядок вещей с архивами!.
У него, что других дел нет? А орава чиновников и прочих (не производителей материальных ценностей), занимающихся ... где и как "хапнуть".
Конечно "долбить" их надо постоянно "вода камень точит", потихоньку движение будет.
Ведь кроме, в основном, показухи, реально видим то работу только мормонов.
А суть доступности архивов не только в изучении родословной, но и попутное изучение истории России, переоценке её и личностей в ней. А в дальнейшем и понимании деятельности власти в наше время.
---
Ищу по Самарской губ., "волшебный" город Николаевск, с. Мосты и с. Константиновка Николаевского уезда до 1918 г.: Рахманины, Кучевские, Белоносовы, Эсмонты, Александрийские, русско-поданный Мартен, Сенкевичи с Сытая Буда.
DDO

Москва
Сообщений: 494
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 234
vk lipetsk]
[q]
"Мы уже оплатили
- работу архивов,
- работу сотрудников,
- оцифровку документов
своими налогами, и продолжаем это делать ежемесячно!!!
[/q]


По моему это ключевой момент!

Так же всем должно быть очевидно, что коммерческая деятельность архивов неизбежна, но она должна быть сбалансированной и разумной.
Прежде всего это касается доступности современными методами (интернет) поисково-справочной информации, включая описи фондов, притом обязательно. Это вопиющее безобразие, что архив торгует описями.
Ведь именно доступность описей пользователям архива существенно снижает нагрузку на архив.

В процессе работы архивы по заявкам выполняют оцифровку материалов. Почему их после этого не сделать доступными? Ведь их оцифровка уже оплачена! За счёт этого объём оцифрованный информации будет постоянно прирастать и достигнет значительного объёма.

Ценообразование должно быть обосновано! Необходимо полностью исключить взимание денег архивом за сопроводительные письма к пересылаемым материалам, притом на законодательном уровне!

Нужно говорить о конкретных проблемах. А если говорить лозунгами, то все останется как есть. Даже если ВВ отреагирует на наше обращение, то выразится это скорее всего в том, что Росархиву дадут задание составить план по преодолению ситуации. Он в свою очередь составит этот план со сметой по затратам (нереализуемый) и все останется по прежнему.

ИМХО

Дмитрий
---
DDO: Добряковы (Керенский уезд, Инсарский уезд, Можайский уезд, Пенза, Камышинский уезд, Саратов), Ровенские (Ливенский уезд, Бахмутский уезд, Новокузнецк)
sadaza

северный юрий владимирович написал:
[q]
У него, что других дел нет?
[/q]


Конечно есть!
Но он проводит линию с целью выявить где тонко-раз
и что можно возглавить себе плюсом-два
Генеалогия под второе подходит,если увидит перспективы массовости.


северный юрий владимирович написал:
[q]
попутное изучение истории России, переоценке её и личностей в ней. А в дальнейшем и понимании деятельности власти в наше время.
[/q]


Если подать в этом аспекте,значит- устроить закрытие архивов и ужесточение на долго.
Тут палку легко перегнуть.
Поэтому упор на генеалогию и их (генеалогов) нереализованные возможности на фоне других стран.

-----------

sadaza

DDO написал:
[q]
Так же всем должно быть очевидно, что коммерческая деятельность архивов неизбежна
[/q]


не в качестве спора.
Никакой очевидности нет.В этом нас убедили чиновники.
Я лет 8-10 последних жил тоже с такой мыслью,а куда же деваться,за всё надо платить.
За всё уплочено сполна-предками,налогами от них и нас.
Дайте нам , что нам принадлежит,что хранили для нас в том числе.

DDO написал:
[q]
Нужно говорить о конкретных проблемах
[/q]

вот я выше и пишу о конкретной ппроблеме,которую залили всем в головы
.
DDO написал:
[q]
Даже если ВВ отреагирует на наше обращение
[/q]


Он не отреагирует если Вы в том чмсле к чьим то лозунгам не добавите своего действия.
Не критики,а звонка или письма.
Вот про что .
Пока мышка ночью не запищала ,никтос ней бороться не станет.
Её голос мешает комфорту...../даже одной/

--------------

DDO

Москва
Сообщений: 494
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 234
sadaza

Я так понял, что задача этой темы сформировать единый перечень претензии для некоего коллективного обращения, выразителем коего станет некое официальное сообщество (если такое существует) или каждый из нас. Но это обращение должно быть по сути единообразным.

Все предложенные варианты похожи на лозунги, а лозунгов у нас и так достаточно!

Ваш вариант письма я не разделяю. Жалуйтесь сколько хотите - решения не будет!
А термин "тандем" вообще неуместен!
---
DDO: Добряковы (Керенский уезд, Инсарский уезд, Можайский уезд, Пенза, Камышинский уезд, Саратов), Ровенские (Ливенский уезд, Бахмутский уезд, Новокузнецк)
sadaza

DDO написал:

[q]

Все предложенные варианты похожи на лозунги, а лозунгов у нас и так достаточно!
[/q]




DDO написал:

[q]

[/q]




DDO написал:

[q]

Но это обращение должно быть по сути единообра
[/q]





DDO написал:

[q]

Ваш вариант письма я не разделяю.
[/q]




Я не прошу разделять мои взгляды на форму письма.
Напишите Вы ,какой Вас устроит,лишь бы там были озвучены проблемы с
"лозунгов"
И самое главное пикните(подайте голос)
Смысл всего подать общий пик тех кого не устраивает.
Это то что мы можем сделать!
Или только критиковать и жаловаться что как то всё не по человечески?
Всё!
Повторюсь издайте голос на линию,в соц сети .
Какой хотите.Я не один что то писал ,есть другие варианты.
Важен каждый голос и Ваш в том числе.
---------------
DDO

Москва
Сообщений: 494
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 234
sadaza

Да не проблема "проорать"
Только, как говорится, "вам шашечки или ехать?".
Массовость ничего не решит.
---
DDO: Добряковы (Керенский уезд, Инсарский уезд, Можайский уезд, Пенза, Камышинский уезд, Саратов), Ровенские (Ливенский уезд, Бахмутский уезд, Новокузнецк)
smil

smil

Россия
Сообщений: 14231
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9679

DDO написал:
[q]
Все предложенные варианты похожи на лозунги, а лозунгов у нас и так достаточно!

Ваш вариант письма я не разделяю. Жалуйтесь сколько хотите - решения не будет!
А термин "тандем" вообще неуместен!
[/q]


«Отвергая - предлагай, предлагая - действуй.»

Поль Валери
---
всем кто ищет своих предков в ГАСО (Саратов) вам сюда -
https://t.me/cifralGASO
vk lipetsk

Липецк
Сообщений: 730
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 652

DDO написал:
[q]
Нужно говорить о конкретных проблемах.
[/q]

Я так понимаю для этого эта тема и затевалась.

Вы напишите конкретно, коротко по пунктам проблемы которые видите вы и так же конкретно по пунктам желаемые пути решения.

При этом стоит указать плюсы и выгоду государства в целом и архивов в частности от их решения.

Если мы хотим изменений эмоции и споры не уместны.
Каждый может написать свой вариант.
Если хочет им поделится с другими выложит сюда.
Если нет отправить от себя.

Не надо фантазировать на тему услышат, не услышат, сделают, не сделают.

Сделайте сами то что можете и потом можно сидеть и смотреть что из этого получится 101.gif
---
КРЕТОВЫ с.Кривка Усманского уезда; Елец, Бруслановский стан. БАЙКОВЫ с.Дрязги Усманского у.; Данков. КОШЕВЫЕ м.Лютенки, Гадяцкий у., Полтава; с.Грибское, Амурской обл; г.Александровск о.Сахалин. ЧЕРНЫШЕВ г.Благовещенск. ПРИДНЯ с.Кани-Курган Амурской обл.,
DDO

Москва
Сообщений: 494
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 234
smil

Так я и предложил, чтобы обращение содержало хоть какие-то конкретные вопросы, а не было просто жалобой.
Темв - общий вопрос. А должен ли это быть вопрос?
---
DDO: Добряковы (Керенский уезд, Инсарский уезд, Можайский уезд, Пенза, Камышинский уезд, Саратов), Ровенские (Ливенский уезд, Бахмутский уезд, Новокузнецк)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 12 13 14 15 16 * 17 18 19 20 21 22 23 24 Вперед →
Модераторы: Dim-ev, ЯТБ, nmash, Tasha56
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Проекты сайта ВГД » Составляем общий вопрос на прямую линию президенту [тема №91542]
Вверх ⇈