Àðõèâû è ãðàæäàíñêîå ñîîáùåñòâî

anto íàïèñàë:

[q]

 òåíäåðå îí ó÷àñòèÿ íå ïðèíèìàë è âðÿä ëè ïðèíÿë

[/q]

Ìû îïÿòü ñìåøèâàåì ïîíÿòèÿ (Âû ïðàâèëüíî äåëàåòå,ñìåøèâàéòå,äâîðíèê ðàçãðåá¸ò)
ß ãîâîðÿ îá Àäìèðàëå èìåþ ââèäó âûêëàäûâàíèå â ñåòü ,ò.å òî ÷òî îí è äåëàë

Âû î çàòðàòàõ íà Îöèôðîâêó

Âîïðîñ òîãäà òàêîé.
×òî ëè÷íî ÿ ïîèìåë îò âûêëàäûâàíèÿ â ñåòü îò Àäìèðàëà?
ïðàêòè÷åñêè âñþ ëèíèþ ïî îòöó ìîåé æåíû è åñòü åù¸ êóäà ðîñòè.
×òî ëè÷íî ÿ ïîèìåë îò îöèôðîâêè?
Äîñòóï ê îïèñÿì è òî íå âñåì(êàêîâà èõ öåíà?)
Ìíîãèå áûëè óæå äàâíî âûëîæåíû âðó÷íóþ ôîðóì÷àíàìè (â ñìûñëå ñïèñêè äåë è ôîíäîâ îñíîâíûõ)

Ðåçþìå-ïðè ñðàâíåíèè çàòðà÷åííîãî è îòäàííîãî ïîëüçà óâû íå â ïîëüçó ãîñóäàðñòâà.
Ñóììó êîòîðóþ Âû íàçâàëè -ñìåøíàÿ ó÷èòûâàÿ âîçìîæíîñòè òîãî êòî åþ ðàñïîëàãàë.
ß óâåðåí,÷òî ïðåäîñòàâèâ ,ñêàæåì Ðîñëÿêîâó îáóðîäîâàíèå,ãîñóäàðñòâî áû åù¸ ñýêîíîìèëî.

-----------------

Maksim Andreevich íàïèñàë:

[q]

òàê ó÷èòûâàÿ êîëè÷åñòâî àðõèâîâ â ÐÔ, â ìàñøòàáàõ ñòðàíû ýòî ìèëëèàðäû.

[/q]

À åñëè ïîçàäàâàòü âîïðîñû?
È íà íèõ ïîîòâå÷àòü ñóììà ñòàíåò ìåíüøå.
Ïðîâåðèì?
Âîçüì¸ì ñèòóàöèþ èñõîäÿ èç ñåãîäíÿøíåãî äíÿ.
1.Ñåé÷àñ â Àðõèâàõ íà íà÷àëî ãîäà åñòü õîòü êàêàÿ òî ñîçäàííàÿ èíôðàñòðóêòóðà äëÿ ñîçäàíèÿ âèðò.×Ç(Â×Ç)?
ÄÀ
2.Åñòü ëè òàêèå àðõèâû êîòîðûå ñåãîäíÿ óæå ãîòîâû îòêðûòü èëè îòêðûëè Â×Ç
ÄÀ
3.ÌÛ èõ ìîæåì óæå ñåé÷àñ èñêëþ÷èòü èç ñïèñêà çàòðàò ïî îòêðûòèþ Â×Ç
ÄÀ
4.Ñìîãóò ëè îíè èñïîëüçóÿ èõ çàëîæåííûå áþäæåòû ñåé÷àñ ñîäåðæàòü Â×Ç
ÄÀ
ÍÅÒ
Åñëè äîøëè ïî êàæäîìó àðõèâó äî îòâåòà ÍÅÒ,âîò çäåñü íàäî ñ÷èòàòü ñêîëüêî íå õâàòàåò
Íåõâàòàåò ìíîãî
ñòàâèì ïðèîðèòåòû,òîæå çàäàâàÿ âîïðîñû
Öåíðàëüíûå àðõèâû,ïî÷åìó íàçâàíû öåíòðàëüíûìè?
Ïîòîìó ÷òî áîëåå âàæíûå äëÿ ïðåñòèæà âñåé ñòðàíû
Ñ íèõ ñòîèò íà÷àòü?
Ñòîèò
Ñäåëàâ Â×Ç ó íèõ,
ìèíèìàëüíî ïîääåðæàâ íà êîðîòêèé ïåðèîä îñòàëüíûå .
Êîãäà ýòîò øàã áóäåò ïðîéäåí,êóäà íàïðàâèòü ôèíàíñû?
Íà Ðåãèîíàëüíûå,öåíòðàëüíûå àðõèâû?
è ò.ä.
Íèêòî íå ãîâîðèò çà äåíü îñ÷àñòëèâèòü âñåõ.

Ïî êàæäîìó ïóíêòó ïðîáëåìû ìîæíî è íóæíî çàäàòü âîïðîñ è
íàéòè îòâåò.
Ïîíÿòíî ÷òî îòâåò îòâåòó ðîçíü.
Êàê ïðèìåð Àäìèðàë è åñòü åù¸ ôîðóì÷àíèí,êîòîðûé ïðè åãî âîçìîæíîñòÿõ
íå ïîìîãàë Àäìèðàëó è íå óáûñòðÿë ïðîöåññ,à ðåøàë ñâîþ ëè÷íóþ çàäà÷ó.
Ýòî óæå âîïðîñ ïî äåÿòåëþ.

-----------------------

anto íàïèñàë:

[q]

Ýòà ýëàðîâñêàÿ öåíà â ðàçû çàâûøåíà

[/q]

íå ìîãó ñóäèòü. Íàäî ñìîòðåòü ðàçìåð íàêëàäíûõ ðàñõîäîâ è íîðìó ïðèáûëè â êàëüêóëÿöèè Ýëàðà.
Ïîíÿòíî, ÷òî íàíÿòü ñâîåãî(èõ) ðàáîòíèêà(îâ) äåøåâëå, íî òàêàÿ îöèôðîâêà áóäåò ãîðàçäî äîëüøå, íàäî çàêóïàòü ïðîô.îáîðóäîâàíèå, ïîñëå âûïîëíåíèÿ ðàáîò ÷òî-òî äåëàòü ñ ýòèìè îïåðàòîðàìè.

Ñîâðåìåííûé àðõèâ -ýòî ïîìîùíèê çàèíòåðåñîâàííîìó ëèöó â
èññëåäîâàíèÿõ êàê ëè÷íîñòíûõ (ãåíåàëîãè÷åñêèõ),òàê è â êðàåâåä÷åñêèõ
è â áîëåå øèðîêèõ èñòîðè÷åñêèõ-ãîñóäàðñòâåííûõ.
Åñëè ýòî äåéñòâèòåëüíî ïîìîùíèê,çíà÷èò ÷åëîâåê ñïîñîáåí ìíîãîå ñäåëàòü,ìíîãîå èçó÷èòü.
Ìíîãîå ýòî âîïëîòèòü â êàêèå òî òðóäû.
À åñëè çàäà÷à àðõèâà æèòü ïî ñòàðèíêå,ïðè÷¸ì íå äâàäöàòè-òðèäöàòèëåòíåé äàâíîñòè,à
ïåðèîäà äåñÿòè ëåò è ñåãîäíÿøíåãî äíÿ,ñîçäàâàÿ ïðåïîíû ïîëüçîâàòåëÿì è ïûòàÿñü
óðâàòü ïðè âñÿêîé âîçìîæíîñòè,ýòî ïóòü â íèêóäà.
Ãîñóäàðñòâî îò òàêîãî ïîäõîäà ïîëó÷èò òîëüêî "ãîëîâíÿê"-êàêèå òî ñóäû,íàïàäêè,ïðîâåðêè ,íå íóæíûå
äèññêóññèè è îáâèíåíèÿ.
Ðàçáîãàòåòü îò ýòîãî íå óäàñòñÿ-íå òå ëþäè êîïàþòñÿ â ãåíåàëîãèè è êðàåâåäåíüè.
Íó íå ñìîãó ÿ èëè ïîäîáíûé ìíå îïëà÷èâàòü ñâîé ïîèñê ïî 20-30-50 ôàìèëèÿì ñâîèõ ïðåäêîâ,äàæå åâñëè áû ñèëüíî çàõîòåë.
Âåäü æåëàíèÿ àë÷íîñòè õàïóã ìíå âñ¸ ðàâíî íå ïðåîäîëåòü.
Äà ÿ áóäó õîòåòü ,ïûòàòüñÿ ,áàðàõòàòüñÿ,íî íå ñäåëàþ è äåñÿòîé ÷àñòè òîãî ÷òî áû ìîã.
È îòäà÷è âîò èìåííî äëÿ ãîñóäàðñòâà íå áóäåò ïðè äàííîì ïîäõîäå.
Òàê è îñòàíóòñÿ ìîè ðîäîâûå äåðåâíè íå èññëåäîâàíû,à çíà÷èò è Ðîññèÿ äëÿ ìíîãèõ ñâîèõ è
ñîñåäåé îñòàíåòñÿ ò¸ìíîé è çàêðûòîé.
Äà äóøà îñòàíåòñÿ ðóññêîé-çàãàäî÷íîé.
È ÿ óæå íå óâåðåí ÷òî ýòî åñòü õîðîøî.
Íàñòóïèëè õîðîøèå âðåìåíà(â ñìûñëå èíôîðìàöèîííîì è êîììóíèêàáåëüíîì) ÷òîá ñîâðåìåííûé àðõèâ
ïîìîã ãîñóäàðñòâó îáíîâèòü ñâîþ èñòîðèþ íå äåëàìè âîåííûìè ,à äåëàìè ÷åëîâå÷åñêèìè,
äàë øàíñ âîñêðåñíóòü êàíóâøèì äåðåâíÿì è ñåëåíèÿì ,ïðè÷¸ì íàïîëíèâ èõ è ëþäüìè-îñíîâàòåëÿìè èõ ,æèòåëÿìè èõ,
èõ ñîëäàòàìè ,ñâÿùåííèêàìè ,êóïöàìè è ò.ä.
Ýòî êàê ðàç áû ñâÿçàëî ïîêîëåíèÿ íå õóæå ïðîøëûõ ïîáåä.
 ýòîì îñíîâíàÿ çàäà÷à ðîññèéñêîãî ñîâðåìåííîãî àðõèâà,ïðî êîòîðóþ ïîêà âëàñòè ìîë÷àò.
Îíè íå âèäÿò ýòèõ çàäà÷ ïî òîé ïðè÷èíå òîãî, ÷òî îíè ó÷àñòíèêè äðóãèõ ôîðóìîâ.
È åñëè ìû êàêèì òî îáðàçîì íå çàñòàâèì èõ îáðàòèòü íà ýòè àñïåêòû âíèìàíèå,
íàøè àðõèâû íå ñìîãóò äâèãàòüñÿ â íóæíîì íàïðàâëåíèè.
Ýòî åñòü ñàìàÿ îñíîâíàÿ ïðîáëåìà íà ñåé ìîìåíò.
Íåò ñîâðåìåííîé êîíöåïöèè â ïîíèìàíèè äëÿ ÷åãî áóäóò æèòü àðõèâû ÷åðåç ãîä-òðè-ïÿòü.
Ïîä÷åðêíó ÷òî ðå÷ü èä¸ò î ðîññèéñêèõ è ïîñò ñîâåòñêèõ àðõèâàõ.
×òî òàì è êàê çàðóáåæîì ìíå íå âåäîìî ïî ïðîñòîé ïðè÷èíå,ÿ òàì íå æèë è èõ ïðîáëåì íà ñâîåé øêóðå íå îùóùàë.

sadaza íàïèñàë:

[q]

Òóò âèäÿòñÿ è òàêèå ñïîñîáû ðåøåíèÿ:

[/q]

Âûøå áûë îïèñàí îäèí èç âàðèàíòîâ ðåøåíèÿ êàê ñäâèíóòü ïðîöåññ ñ ì¸ðòâîé òî÷êè(ñ ïîçèöèè èññëåäîâàòåëåé)
Äðóãèì ñïîñîáîì ðåøåíèÿ ÿâëÿåòñÿ ïîïóëÿðèçàöèÿ ãåíåàëîãèè êàê òàêîâîé.
Ïðåäñòàâèì ñåáå ,÷òî ÷èñëî óâëåêøèõñÿ èçó÷åíèåì ñâîèõ êîðíåé âûðîñëî çà êîðîòêèé ïåðèîä â ðàçû.
Ñìîæåò ëè ñåãîäíÿøíèé àðõèâ ýòîò èíòåðåñ óòîëèòü?
Êîíå÷íî íåò ,è äëÿ ðåøåíèÿ âîçíèêøåãî êîëëàïñà àðõèâèñòû ïðîñòî îáÿçàíû áóäóò ïåðåñìàòðèâàòü ñâîè ñòàðûå ïîäõîäû.
×òî ñåé÷àñ ýòîò èíòåðåñ ñäåðæèâàåò?
Ôàêòè÷åñêè äâà ôàêòîðà
Ïåðâûé -ãðàôèê ðàáîòû àðõèâîâ.È òóò ìû ïðåäïðèíÿòü íè÷åãî íå ñìîæåì.Ïî êðàéíåé ìåðå â áëèæàéøåé ïåðñïåêòèâå.
Âòîðîé ôàêòîð,ýòî íèçêàÿ òàê ñêàæåì ðåêëàìà ñàìîé ãåíåàëîãè.
È âîò ñ ýòèì ôàêòîðîì ìîæíî ðàáîòàòü.
Åñëè ïîðàáîòàòü íàä ýòèì âîïðîñîì è ðàñêðûòü:- À çà÷åì âîîáùå íóæíî çíàòü êòî è îòêóäà òû ?
Ñäåëàòü ïðèçíàêîì íåâåæåñòâà òî,÷òî ÷åëîâåê îòêàçûâàåòñÿ îò ïîèñêà ñâîèõ êîðíåé.
Åñëè âíóøèòü ,÷òî íåïðèëè÷íî ðàáîòíèêó àðõèâà íå çíàòü èñòîðèþ ñâîåé ñåìüè êàê ìèíèìóì ,à òåì áîëåå
åñëè òû ðóêîâîäÿùèé ðàáîòíèê.
Ýòî òîæå ñàìîå êàê áûòü àâòîìåõàíèêîì íå ðàçáèðàÿñü â óñòðîéñòâå àâòîìîáèëÿ.
Åñëè ïîäíÿòü âîëíó ÷òî ðîññèÿíèí íå ïðîñòî äîëæåí,à îáÿçàí çíàòü ,êòî ïðåäêè òîãî,
÷üè ïîðòðåòû îí ïîäíèìàåò â Áåññìåðòíîì ïîëêó.
Âîò òîãäà ïðîöåññ äâèíåòñÿ â íóæíîì íàïðàâëåíèè.
Òîãäà ÷èíîâíèê àðõèâà ïîéì¸ò,÷òî òðåíä ,ãîâîðÿ ñåãîäíÿøíèì
ÿçûêîì ñìåíèëñÿ.
Ñòðàíå íå íóæíû èñòîðèêè ñ ïîëèò êîíüþêòóðîé,à íóæíû ãåíåàëîãè ñ êðàåâåä÷åñêèì óêëîíîì,÷òîá
âîçðîäèòü óøåäøèå ïîíÿòèÿ ,ìåñòà,ñâÿçè,êîòîðûå ðàçîðâàëî âðåìÿ è íåðàäèâûå ïðàâèòåëè.
Äà ïðèøëî âðåìÿ ñîáèðàòü êàìíè.
Êîãäà íå áûëî èíòåðíåòà,ýòî áûëî íå ðåàëüíî .
Ñåãîäíÿ ó íàñ åñòü øàíñ ïîó÷àñòâîâàòü â ýòîì
ñàìîì âåëè÷àâîì ïðîåêòå ïî âîçðîæäåíèþ ñâîåé ðîäîâîé çåìëè è ñâîåãî ðîäà.
ß ïîêà íå çíàþ ñêîëüêî íàñ,íî ïîìíþ ÷òî ãîðñòêà äåðçêèõ õðàáðåöîâ ñîâåðøàëà íå ðàç íåìûñëèìûå ïîäâèãè.
×òî ìåøàåò íàì çàæèòü êàê òå õðàáðåöû?
Òåì áîëåå êàê ëþäÿì ñ ôîðóìà,çà ñïèíàìè êîòîðûõ òàêàÿ ïîääåðæêà ,íàøèõ íå çàáûòûõ óæå,íàéäåííûõ ïðåäêîâ.
Ãäå òî îáúÿâëÿþò íàì âîéíó ïðèçûâàÿ âûñòóïèòü åäèíûì ôðîíòîì.
Ãëóïöû,îíè íà ÷òî òî íàäåþòñÿ â ýòîì ïðîòèâîñòîÿíèè.
Íàñ ïðèçâàëè ,ÿ âñòàë è ïîø¸ë.Õîòèòå áèòâû,äà Âû å¸ ïîëó÷èòå!
Ýòî êîíå÷íî æå áóäåò ñëîâåñíàÿ áèòâà çà óìû,â êîòîðîé ìû ïîáåäèì!