Àðõèâû è ãðàæäàíñêîå ñîîáùåñòâî
Ïðîåêò ñîâðåìåííîãî àðõèâà.Íå äëÿ ñïîðîâ ,à äëÿ ïè÷íûõ ïðåäëîæåíèé ïî óëó÷øåíèþ ðàáîòû àðõèâîâ.
| sadaza | Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2018 14:02 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] Ïîëó÷àåòñÿ ÿ, êàê æèòåëü Ìñê, òîæå óùåìëåí? [/q]
êîíå÷íî ! Öåïî÷êà(Àðõèâ-åãî óñòðàèâàåò ïîëîæåíèå âåùåé)-ïîëüçîâàòåëü (åãî íå óñòðàèâàåò ïîëîæåíèå âåùåé) Êàê èñïðàâèòü?Ñäåëàòü ÷òîá âñå áûëè äîâîëüíû? Ñïîñîá 1 Àðõèâ èñõîäèò íå èç ñâîèõ æåëàíèöé,à èç æåëàíèé ïîëüçîâàòåëåé- ñ êàæäûì äí¸ì ïîëüçîâàòåëü áóäåò äîâîëüíåé. Ñïîñîá 2 Àðõèâ íè÷åãî íå ìåíÿåò-ïîëüçîâàòåëü ïðèíèìàåò êàê äàííîñòü ßðêèé ïðèìåð îòâåòà íà Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] Êòî âèíîâàò è ÷òî äåëàòü[/q]
Ó íàñ åñòü íà ôîðóìå ,ôîðóì÷àíèí Àäìèðàë. Îí ïðèìåð òîãî êàê äîëæåí ðàáîòàòü ñîâðåìåííûé àðõèâ. Åãî öåëü ïîìî÷ü ëþäÿì / - àðõèâ çàðàáîòàòü ñåáå Åãî ôèíàíñîâûå âëîæåíèÿ íàì íå èçâåñòíû,íî ÿâíî íå áîãà÷/-àðõèâ íóæäàåòñÿ â ñðåäñòâàõ Àäìèðàë êàæäûé äåíü ïî êàïëè ,ïî âåäðó äëÿ êîãî òî èç ëþäåé /-àðõèâ íå çíàìî êàê ,íå âåäàìî êîìó Àäìèðàë åñëè íà÷àëèñü ïðîáëåìû ,çàíÿò ðàñêëàäêîé ïàïîê äëÿ óäîáñòâà ëþäåé-àðõèâ íà÷àëèñü ïðîáëåìû(ìû íå ðàáîòàåì,ó íàñ ðåìîíò,çàäîëáàëè..ðîññûïü) Ñêîëüêî çà êîðîòêèé ïåðèîä îñ÷àñòëèâèë îäèí ÷åëîâåê-Àäìèðàë?-Ïîë ôîðóìà è êó÷à â ïåðñïåêòèâå êîòîðûå äîéäóò,÷òî åñòü âûëîæåííîå ïî èõ ïðåäêàì./ Ñêîëüêî ôîðóì÷àí çà ïðèìåðíî òàêîé ïåðèîä îñ÷àñòëèâèëè âñå àðõèâû âìåñòå âçÿòûå? Ñ ãóëüêèí íîñ! Êîìó ðåñïåêò è óâàæóõà? Êîìó ñëîâà áàðäàê è õàïóãè? Äëÿ æèòåëÿ êàêîãî ðåãèîíà ïîñòàðàëñÿ Àäìèðàë?Äëÿ æèòåëÿ ëþáîé ñòðàíû Î êîì ïå÷¸òñÿ ñîçäàâàÿ âèðòóàëüíûé äîñòóï ïî ðåãèîíó,äîáàâëþ ïëàòíûé, êàêîé ëèáî àðõèâ ?.. Âîò æàëü ÷òî åäèíèöû óïðàâëåíöåâ àðõèâîâ ïðèñóòñòâóþò íà ôîðóìå è èç íèõ íå óâåðåí ÷òî âîîáùå êòî òî ÷èòàåò ïîäîáíûå òåìû. Èíà÷å áû âñ¸ áûëî äàâíî ïî ñîâðåìåííîìó. --------------------------- | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2018 14:31 sadaza íàïèñàë: [q] êîíå÷íî ![/q]
ÿ òàê íå äóìàþ. Êàæäûé ñàì ñâîáîäíî âûáèðàåò ñâîå ìåñòî æèòåëüñòâà è ãîñóäàðñòâî íå îáÿçàíî êîìïåíñèðîâàòü ðàñõîäû íà óäîâëåòâîðåíèå ëè÷íîãî èíòåðåñà êàæäîãî â ñâÿçè ñ òàêèì âûáîðîì. Ýòàê êòî-òî ñêàæåò, à ïî÷åìó àðõèâû äîëæíû áåñïëàòíî ñîçäàâàòü âèðòóàëüíûå ÷èòàëüíûå çàëû, óäîâëåòâîðÿÿ ÷àñòíûå èíòåðåñû æèòåëåé äðóãèõ ðåãèîíàõ, à ÿ æèâó íà Äàëüíåì Âîñòîêå, çàÿäëûé òåàòðàë è íå ìîãó ïîñåòèòü Áîëüøîé Òåàòð? Îïëàòèòå-êà ìíå ïåðåëåò â Ìñê, ÷òîáû ÿ íå áûë óùåìëåí ïî ñðàâíåíèþ ñ æèòåëÿìè Ìîñêâû. Èç òàêîãî ïîäõîäà íè÷åãî õîðîøåãî íå âûéäåò. Ïîýòîìó ãîñóäàðñòâîì ñôîðìèðîâàí îïðåäåëåííûé íàáîð ñîö.óñëóã, êîòîðûå äîëæíû ïðåäîñòàâëÿòüñÿ áåñïëàòíî (çäðàâîîõðàíåíèå, îáðàçîâàíèå è ò.ä.).  ÷àñòè àðõèâîâ ýòî îáñëóæèâàíèå â ÷èòàëüíûõ çàëàõ è âûïîëíåíèå ñîö.-ïðàâîâûõ çàïðîñîâ. Âñå îñòàëüíîå çà ñâîé ñ÷åò, à íå çà ñ÷åò ãîñóäàðñòâà (íàëîãîïëàòåëüùèêîâ). Èëè äàâàéòå òîãäà âñåì áóäåì îïëà÷èâàòü ïåðåëåòû â òåàòðû è ò.ä., â òî âðåìÿ êîãäà ó íàñ ëþäè óìèðàþò â î÷åðåäÿõ íà îïåðàöèè... Ïîéìèòå, ÿ íå ïðîòèâ òîé æå îöèôðîâêè, íàîáîðîò, äâóìÿ ðóêàìè çà. Íî ÿ ïðåêðàñíî ïîíèìàþ, ÷òî ó íàñ íå êîììóíèçì è çà âñå íàäî ïëàòèòü (ëèáî ïðÿìî èç ñâîåãî êîøåëüêà ëèáî ÷åðåç íàëîãè). | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2018 15:58 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] íå ìîãó ïîñåòèòü Áîëüøîé Òåàòð? Îïëàòèòå-êà ìíå ïåðåëåò â Ìñê, ÷òîáû ÿ íå [/q]
Âû íàâåðíîå óäèâèòåñü åñëè óçíàåòå,÷òî åñòü ñòðàíû è ìåñòà,ãäå òåàòðû,êëóáû,îïëà÷èâàþò ïåðåçäû ñâîèõ ïîêëîííèêîâ è ôàíàòîâ íà ïðåìüåðû è îñîáûå ìàò÷è. Âû íàâåðíîå óäèâèòåñü óçíàâ ÷òî ó ñòðàíû êîòîðîé íå õâàòàåò ìîùè è ðåñóðñîâ ÷òîáû ïîñòàâèòü îäèí (íà÷àâ ñ íåãî) àðõèâ ÐÃÀÄÀ íà óðîâåíü îäíîãî ôîðóì÷àíèíà ñ íèêîì Àäìèðàë ïî ñäåëàííûì äëÿ ñâîèõ æèòåëåé äåëàì, åñòü ðåñóðñû ïðîâåñòè ñêàæåì ÷åìïèîíàò ìèðà è ñäåëàâ ïåðååçä ,ïåðåë¸ò äëÿ áîëåëüùèêîâ áåñïëàòíûì. Ìû ãîâîðèì î ðàçíûõ âåùàõ è íå ìîæåì ïîíÿòü. Ïðîáëåìà íàøà ÷òî íàøè âûâåñêè íå ñîîòâåòñòâóþò èõ ñîäåðæèìîìó. Åñëè ÿ êàê äâîðíèê íå óáèðàþ ,à ñêàæåì ïðîäàþ ãàçåòû è ñèãàðåòû,ÿ äîëæåí íàçâàòüñÿ ïðîäàâöîì. Åñëè ó íàñ áåñïëàòíîå îáðàçîâàíèå,à ñ òåáÿ ïðîñÿò çà âñ¸ äåíüãè, çíà÷èò ïîìåíÿòü çàêîí è çàïèñàòü -ïëàòíîå îáðàçîâàíèå ñ ýëåìåíòàìè áåñïëàòíîñòè. È òîãäà âîïðîñû ñíèìàþòñÿ ñàìè. Íóæíî ðàçîáðàòüñÿ â íàçâàíèè ïðåäìåòà è ïðèâåñòè â ñîîòâåòñòâèå ñîãëàñíî åãî õàðàêòåðèñòèêàì ïîëîæåíèå âåùåé. Åñëè ïîíÿòü ÷òî ïåðåä Âàìè ìàøèíà ,òî ìîæíî îæèäàòü äâèæåíèå. À åñëè íàçâàòü å¸ äåðåâî è ñòîÿòü æäàòü îò íå¸ ïëîäà, ýòî êîíå÷íî òåîðåòè÷åñêè âîçìîæíî,íî ïðàêòè÷åñêè æèçíè íå õâàòèò. -------------- | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2018 16:11 sadaza íàïèñàë: [q] åñòü ñòðàíû è ìåñòà,ãäå
òåàòðû,êëóáû,îïëà÷èâàþò ïåðåçäû ñâîèõ ïîêëîííèêîâ è ôàíàòîâ íà ïðåìüåðû è îñîáûå ìàò÷è.[/q]
íî íå çà áþäæåòíûé æå ñ÷åò, íàâåðíÿêà çà ñ÷åò ïðèâëå÷åííûõ ñðåäñòâ (ïîòðåáèòåëè óñëóã, ðåêëàìîäàòåëè, áëàãîòâîðèòåëè)? à îòêóäà ýòè äåíüãè áðàòü àðõèâàì? | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4689
| Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2018 16:16 sadaza, ïî ÐÃÀÄÀ ðàáîòà èäåò, íî ìåäëåííî - â 2016 ãîäó Ýëàð ñîçäàë åäèíûé ôåäåðàëüíûé ýëåêòðîííûé ÷èòàëüíûé çàë, â ýòîì ãîäó "Ïî äðóãîìó ãîñêîíòàðêòó ñ Ôåäåðàëüíûì àðõèâíûì àãåíòñòâîì ÝËÀÐ âûïîëíèë îáÿçàòåëüñòâà ïî ðàçâèòèþ «Èíôîðìàöèîííîé ñèñòåìû óäàëåííîãî èñïîëüçîâàíèÿ êîïèé àðõèâíûõ äîêóìåíòîâ è ñïðàâî÷íî-ïîèñêîâûõ ñðåäñòâ ê íèì».  ÷àñòíîñòè, â ðàçðàáàòûâàåìîé ñèñòåìå ñîçäàíà âîçìîæíîñòü ðàñïðåäåëåííîãî õðàíåíèÿ ýëåêòðîííûõ êîïèé äîêóìåíòîâ. Ýòî çíà÷èò, ÷òî ïîëüçîâàòåëè ÷åðåç èíòåðíåò ñìîãóò èñêàòü è èçó÷àòü öèôðîâûå îáðàçû, íàõîäÿùèåñÿ â ýëåêòðîííûõ õðàíèëèùàõ ôåäåðàëüíûõ àðõèâîâ. " http://www.elar.ru/press-cente...osarkhiva/ | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2018 16:51 anto íàïèñàë: [q] sadaza, ïî ÐÃÀÄÀ ðàáîòà èäåò[/q]
Äà ÿ â êóðñå,îòñëåæèâàþ ðåãóëÿðíî. Ìîæåò èì íóæåí ñîâåò Àäìèðàëà? Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] à îòêóäà ýòè äåíüãè áðàòü àðõèâàì? ONLINE [/q]
Ñòîï!À î êàêèõ ñóììàõ ðå÷ü?ß íàïðèìåð íå â òåìå. Çàòî ÿ â òåìå,÷òî êîãäà âû ìíå íàçîâ¸òå ñóììó è äîãîâîðèòåñü ÷òî ðàáîòà áóäåò âûïîëíåíà ìàêñèìóì çà ïîëîâèíó, ìû îòäàäèì ýòè äåíüãè Àäìèðàëó è ïóñêàé îí íàéäÿ ïàðó òîëêîâûõ òîâàðèùåé òèïà Ðîñëÿêîâà ðåøèò ýòîò âîïðîñ ðàç è íàâñåãäà. È ïîâåðüòå â ýòîì ñëó÷àå ïî÷åìó òî çàðàáîòàåò è áûñòðî. Óæå íà ñëåäóþùèé äåíü áóäóò ïëîäû. Ò.å.äðóãàÿ ïðîáëåìà íå â ôèíàíñèðîâàíèè ,à â èñïîëíèòåëÿõ. --------------------- | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4689
| Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2018 17:05 15 ôåâðàëÿ 2018 17:13 sadaza íàïèñàë: [q] Ñòîï!À î êàêèõ ñóììàõ ðå÷ü?[/q]
sadaza íàïèñàë: [q] Ìîæåò èì íóæåí ñîâåò Àäìèðàëà?[/q]
Îöèôðîâêà ôîíäà 350 â ÐÃÀÄÀ îáîøëàñü â 50 ìëí. ðóá. Óòî÷íþ https://forum.vgd.ru/post/615/47714/p1384805.htm#pp138480552 150 000 ðóá. À Àäìèðàë íå îöèôðîâàë íè îäíîãî ëèñòà àðõèâíîãî äåëà âðîäå...   òåíäåðå îí ó÷àñòèÿ íå ïðèíèìàë è âðÿä ëè ïðèíÿë áû ñåé÷àñ... | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2018 17:35 15 ôåâðàëÿ 2018 17:36 anto íàïèñàë: [q]  òåíäåðå îí ó÷àñòèÿ íå ïðèíèìàë è âðÿä ëè ïðèíÿë [/q]
Ìû îïÿòü ñìåøèâàåì ïîíÿòèÿ (Âû ïðàâèëüíî äåëàåòå,ñìåøèâàéòå,äâîðíèê ðàçãðåá¸ò) ß ãîâîðÿ îá Àäìèðàëå èìåþ ââèäó âûêëàäûâàíèå â ñåòü ,ò.å òî ÷òî îí è äåëàë Âû î çàòðàòàõ íà Îöèôðîâêó Âîïðîñ òîãäà òàêîé. ×òî ëè÷íî ÿ ïîèìåë îò âûêëàäûâàíèÿ â ñåòü îò Àäìèðàëà? ïðàêòè÷åñêè âñþ ëèíèþ ïî îòöó ìîåé æåíû è åñòü åù¸ êóäà ðîñòè. ×òî ëè÷íî ÿ ïîèìåë îò îöèôðîâêè? Äîñòóï ê îïèñÿì è òî íå âñåì(êàêîâà èõ öåíà?) Ìíîãèå áûëè óæå äàâíî âûëîæåíû âðó÷íóþ ôîðóì÷àíàìè (â ñìûñëå ñïèñêè äåë è ôîíäîâ îñíîâíûõ) Ðåçþìå-ïðè ñðàâíåíèè çàòðà÷åííîãî è îòäàííîãî ïîëüçà óâû íå â ïîëüçó ãîñóäàðñòâà. Ñóììó êîòîðóþ Âû íàçâàëè -ñìåøíàÿ ó÷èòûâàÿ âîçìîæíîñòè òîãî êòî åþ ðàñïîëàãàë. ß óâåðåí,÷òî ïðåäîñòàâèâ ,ñêàæåì Ðîñëÿêîâó îáóðîäîâàíèå,ãîñóäàðñòâî áû åù¸ ñýêîíîìèëî. ----------------- | | |
| Maksim Andreevich
Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 9909
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 5178
| Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2018 17:41 15 ôåâðàëÿ 2018 17:45 sadaza íàïèñàë: [q] Ñòîï!À î êàêèõ ñóììàõ ðå÷ü?ß íàïðèìåð íå â òåìå.[/q]
÷èñòî ñêàíèðîâàíèå ïðèìåðíî 10 ðóá./ëèñò. Ýòî áåç èíäåêñàöèè (ïåðåíàáèâêè) òåêñòà, ïðîãðàììíîãî îáåñïå÷åíèÿ è îáîðóäîâàíèÿ äëÿ ñîçäàíèÿ âèðòóàëüíîãî ×Ç. Íàïðèìåð, îöèôðîâêà è èíäåêñàöèÿ êàäàñòðîâîãî àðõèâà (ïîçåìåëüíûå êíèãè, ãîñ.àêòû è äîãîâîðà àðåíäû) Ðåñïóáëèêè Êðûì âûøëà â 150 ìëí. ðóá. [q] Ñóììó êîòîðóþ Âû íàçâàëè -ñìåøíàÿ[/q]
òàê ó÷èòûâàÿ êîëè÷åñòâî àðõèâîâ â ÐÔ, â ìàñøòàáàõ ñòðàíû ýòî ìèëëèàðäû. | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
15 ôåâðàëÿ 2018 18:54 Maksim Andreevich íàïèñàë: [q] òàê ó÷èòûâàÿ êîëè÷åñòâî àðõèâîâ â ÐÔ, â ìàñøòàáàõ ñòðàíû ýòî ìèëëèàðäû.[/q]
À åñëè ïîçàäàâàòü âîïðîñû? È íà íèõ ïîîòâå÷àòü ñóììà ñòàíåò ìåíüøå. Ïðîâåðèì? Âîçüì¸ì ñèòóàöèþ èñõîäÿ èç ñåãîäíÿøíåãî äíÿ. 1.Ñåé÷àñ â Àðõèâàõ íà íà÷àëî ãîäà åñòü õîòü êàêàÿ òî ñîçäàííàÿ èíôðàñòðóêòóðà äëÿ ñîçäàíèÿ âèðò.×Ç(Â×Ç)? ÄÀ 2.Åñòü ëè òàêèå àðõèâû êîòîðûå ñåãîäíÿ óæå ãîòîâû îòêðûòü èëè îòêðûëè Â×Ç ÄÀ 3.ÌÛ èõ ìîæåì óæå ñåé÷àñ èñêëþ÷èòü èç ñïèñêà çàòðàò ïî îòêðûòèþ Â×Ç ÄÀ 4.Ñìîãóò ëè îíè èñïîëüçóÿ èõ çàëîæåííûå áþäæåòû ñåé÷àñ ñîäåðæàòü Â×Ç ÄÀ ÍÅÒ Åñëè äîøëè ïî êàæäîìó àðõèâó äî îòâåòà ÍÅÒ,âîò çäåñü íàäî ñ÷èòàòü ñêîëüêî íå õâàòàåò Íåõâàòàåò ìíîãî ñòàâèì ïðèîðèòåòû,òîæå çàäàâàÿ âîïðîñû Öåíðàëüíûå àðõèâû,ïî÷åìó íàçâàíû öåíòðàëüíûìè? Ïîòîìó ÷òî áîëåå âàæíûå äëÿ ïðåñòèæà âñåé ñòðàíû Ñ íèõ ñòîèò íà÷àòü? Ñòîèò Ñäåëàâ Â×Ç ó íèõ, ìèíèìàëüíî ïîääåðæàâ íà êîðîòêèé ïåðèîä îñòàëüíûå . Êîãäà ýòîò øàã áóäåò ïðîéäåí,êóäà íàïðàâèòü ôèíàíñû? Íà Ðåãèîíàëüíûå,öåíòðàëüíûå àðõèâû? è ò.ä. Íèêòî íå ãîâîðèò çà äåíü îñ÷àñòëèâèòü âñåõ. Ïî êàæäîìó ïóíêòó ïðîáëåìû ìîæíî è íóæíî çàäàòü âîïðîñ è íàéòè îòâåò. Ïîíÿòíî ÷òî îòâåò îòâåòó ðîçíü. Êàê ïðèìåð Àäìèðàë è åñòü åù¸ ôîðóì÷àíèí,êîòîðûé ïðè åãî âîçìîæíîñòÿõ íå ïîìîãàë Àäìèðàëó è íå óáûñòðÿë ïðîöåññ,à ðåøàë ñâîþ ëè÷íóþ çàäà÷ó. Ýòî óæå âîïðîñ ïî äåÿòåëþ. ----------------------- | | |
|
