ЗАГС и факт усыновления (удочерения)

Anastasia2992 написал:

[q]

могут ли выдать справку с иными сведениями на вторую дочь, при условии что и она и ее родители и усыновитель уже мертвы?
---

[/q]

По закону-нет, т.к.усыновители при жизни не дали разрешение на раскрытие тайны усыновления.

Коллеги! У меня вопрос для понимания дела и координации направления поисков.
Ситуация такая.

Ребёнок родился одном месте. Мать с ним переезжает по месту жительства отца, который в это время служит в СА (1952— 1955 гг.). В 54 она сдаёт его в д/дом в том же городе, а сама уезжает не известно куда.
Отец приходит с армии. Забирает его. Женится, женщина усыновляет и по документам (и по жизни) становится ему мамой.

Вопрос (вопросы):
1. Если ребёнок попадает в д/дом — значит были какие-то документы. Какие? Где они)?
2. Женщина усыновила. В СоР органы ЗАГС по месту рождения ребёнка соответственно сделали исправление на новую запись. На основании чего? Где те документы искать? — если в Особых отметках СоР сделана новая запись, может ли ЗАГС их огласить и выдать по требованию (отец, мать и усыновившая мама умерли давно)?

БлагоДарю.

P.S.Я понимаю, что не все эти вопросы к этой теме относятся, но они тонкой нитью связаны между собой и разделить никак у меня не получается.

PRO100VVP написал:

[q]

Где те документы искать? —

[/q]

За 1952г информация об усыновлении может быть в документах местного исполкома ( встретила как- то подобную запись). Вопрос в другом: дадут ли вам в архиве посмотреть такое дело. Я свое заказывала через АИС и страница с записью об усыновлении была закрыта чистым листом. Смогла прочитать только то, что просвечивалось с обратной стороны ( бумага была очень тонкая). Хотя, здесь кто- то писал, что получал в архиве бумажные дела и смотрел записи без ограничений.

Решила написать и сюда свои вопросы. А вдруг кто-то подскажет что-то ещё толковое? Надеюсь, модераторы не удалят (я вроде не дублирую, а продолжаю).

Моего отца в детстве усыновил новый муж его матери. Из-за этого я (внучка) теперь не могу узнать ничего о своём настоящем дедушке. Мне не по душе факт, что я ношу фамилию чужого дяди и ничего не знаю о родственниках по отцовской линии. Проблем несколько: 1) я не гражданка РФ и живу в Латвии. 2) Из-за тайны усыновления ничего не получилось узнать через консульство по родному отцу папы, запрашивая информацию от его имени. Присылают только изменённые данные до усыновления. 3) У нас нет ни одного документа по моей бабушке, т.е. матери отца, в том числе рождения и смерти, но даты и места рождения, смерти знаем.

Пока я поняла, что есть два пути, чтобы выяснить информацию по моему деду (родному отцу моего папы):
- через мать, точнее, её свидетельства о браке
- через свидетельство об усыновлении, которое имеет право запросить мой отец.

Запрос документов через консульский отдел посольства РФ в Латвии - 72 EUR/USD и ожидание 4 месяца. Отказ - тоже результат стоимостью в 72 у.е. Поэтому запрашивать наугад не вариант. Надо точно знать, что испрашивать.
Вне зависимости буду ли я делать запросы сама или через доверенное лицо в России, хотела разобраться в нужном алгоритме действий и какие учреждения могут иметь необходимую мне информацию по 1) получению личных данных по деду; 2) установления его биографии; 3) нахождению информации по брату отца (первому сыну бабушки и дедушки).

Мать: Сидякина Руфина Фёдоровна родилась 11 февраля 1930 года предположительно в городе Электросталь. Позже она меняет фамилию на Ледовская Руфина Фёдоровна. Затем берёт фамилию мужу (отчима моего папы) Веселова. В какой-то промежуток времени так же меняется её год рождения. В последних документах её год рождения 1936. Скорее всего это было сделано при смене паспорта при повторном бракосочетании приблизительно в 1961 году. В последнем паспорте имя было Веселова Руфина Фёдоровна, а год рождения 1936. Умерла 04.07.2000 в Северске.

Мой отец: Ледовский Александр Алексеевич при рождении, а после усыновления Веселов Александр Юрьевич родился в селе (ныне посёлке) Колюбакино Рузского района Московской области 22 июля 1958 года.
На момент рождения второго сына (моего отца) его мать уже носила фамилию Ледовская (Руфина Фёдоровна).
Как я понимаю, так мать моего отца была замужем за Ледовским Алексеем. Рузский отдел ЗАГС Главного управления ЗАГС Московской области сообщил консулу в сопроводительном письме, что первичная запись о рождении была составлена на Ледовского Александра Алексеевича, мать - Ледовская Руфина Федоровна. Отчество ребенка вписано со слов матери. То есть она была замужем за Ледовским.
Также отец отчётливо помнит, что у него дома было то первое свидетельство о рождении на имя Ледовского и Алексеевича, а не Веселова и Юрьевича, в детстве, когда они переехали в закрытый город Томск-7 известный также как Пятый Почтовый, а ныне Северск, приблизительно в 1959-1960 году. Александру на момент переезда было 8-9 месяцев. Его усыновление оформили приблизительно в 1961 году по новому месту жительства. Тогда же было и бракосочетание и сменили имя папе на Веселов Александр Юрьевич.

Отчим: Веселов Юрий Владимирович родился 03.09.1938 в г. Куйбышев, слесарь-сантехник, с которым Руфина познакомилась в городе Томск-7 (ныне Северск), куда она уехала по комсомольской путёвке продавцом-товароведом, предварительно окончив курсы. Умер 26.12.2000.

Другие детали, которые мне известны, но, на мой взгляд, не могут быть использованы в поиске, но могут пригодиться в сверке информации позже:
У неё был ещё один сын, которого звали Ледовский Алексей Алексеевич естественно.
Родной отец моего папы (Алексей Ледовский) был предположительно чуваш по национальности.

Есть информация, по которой Ледовскоий Алексей был лётчиком-испытателем и космонавтом, которому приписан неудавшийся полёт в космос до Гагарина, и что он погиб при этом тестовом полёте. Я смогла (неофициально) узнать, что это не так и погиб он позже, то есть где-то в 1959-1960 году. Но человек, о котором писали в некоторых статьях на эту тему, и есть прототип и искомый человек. Связать это будет сложно, да и пока нет такой цели. Информация эта как отправная точка, если кто знает, где можно наводить справки о лётчиках-испытателях и космонавтах, когда выясню отчество нашего Алексея Ледовского и дату его рождения. Как-то же надо будет узнавать кем он был на самом деле, откуда взялся и куда подевался.

Поделитесь, пожалуйста, есть ли ещё какие мысли насчёт возможного алгоритма поиска или источников информации по Алексею Ледовскому (родному отцу папы)? Я кроме имени и фамилии ничего больше не знаю. Одно фото только есть.

Какую информацию по матери моего отца можно узнать касательно её первого мужа и какие надо иметь документы?

На фото Алексей Ледовский с Руфиной и с сыном. Подозреваю, что с первым (Алексеем), хотя папе она говорила, что на фото он (Александр). Но не похож.

Ledonika,а что ответило консульство,скажем я хочу подать запрос в литовское ФИО известно,будут ли искать?Кстати ценники у РФ интересные...И гражданство без очереди,выход пару месяцев...