Программы для обработки данных из метрических книг
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
24 октября 2019 15:59 microArt написал: [q] И пусть это будет 1917 год, как год, на который вся эта система метрических книг упразднилась.[/q]
тогда уж 1919, когда ЗАГСы стали появляться --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2493 | Наверх ##
24 октября 2019 16:02 24 октября 2019 16:04 Я просто к тому, что все эти споры, в общем-то, не имеют смысла. Ну вот представьте, как человек выписывает данные из метрик, если у него есть такое желание. Он понятия не имеет, что это за деревня, откуда, где. Он просто списывает ее название из документа. Иногда в МК указано, что это деревня такого-то прихода, такого-то уезда (может быть, даже губернии). И человек выписывает эти данные, так, как они даны в документе. Это потом уже на основании этих выписок можно составлять какие-то списки, чтобы не набирать каждый раз заново (при этом делая ошибки), а делать выбор из списка. У меня был такой пример. Разбиралась с исповедными росписями Порховского уезда. В описях на сайте архива указан заголовок: Исповедная роспись церкви Ильинской Польской слободы. Только нет такой Польской слободы в Порховском уезде. А вот Солецкая слобода - есть (Ильинская церковь). Я у себя в каталоге пометила "Сольцы, Ильинская церковь". А на сайте идет привязка к Польской слободе, можно посмотреть здесь: http://document.archive.pskov....t/85092670 --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17096 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8650 | Наверх ##
24 октября 2019 16:07 Arcobaleno написал: [q] С некоторых пор меня стало удивлять, как организованы наши архивы. Фонд, Опись, Дело... Метрики по одному и тому же приходу могут быть в разных описях и даже в разных фондах, А ревизии по селу еще в третьем фонде, а клировые в четвертом. А если еще и село/церковь под другим названием, то пойди найди книгу за нужный год!...
А как сделано у пресловутых финнов? Все документы по одному населенному пункту — в одной папке. И при этом не нужны описи, не нужны номера фондов. Список всего, что имеется — сразу перед глазами, и это невероятно удобно...[/q]
Не сопоставимо по объему. Ревизии - это казенная палата (как правило) И хорошо, когда все (или почти все) ревизии в одном фонде (как в Тобольске). А Вы представляете в Туле - каждый уезд и каждая ревизия в отдельном фонде! Помещиков много было.. Удобно, когда метрики, клировые и исповедки все в одном фонде, как в Тобольске, пусть и в разных описях. Но ведь (и в том же Тобольске тоже) есть фонды отдельных церквей. А если в архиве отложились метрики разных епархий,то это тоже зачастую разные фонды. В той же Туле метрики и исповедки по одному приходу / селу как минимум в трех фондах, а то и в четырех! Вот как это все к одному знаменателю привести?! --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4563 | Наверх ##
24 октября 2019 16:13 Rychagov написал: [q] По поводу ревизий - я их ещё в глаза не видел - поэтому ничего про это сказать не могу.[/q]
А разве Вам обязательно их видеть? Мне думается, достаточно просто предоставить такую возможность на ресурсе -- чтобы пользователь мог загрузить папку с фото и работать с ними. Кстати, возникает вопрос авторских прав и т. п. Если, к примеру, брать документы у мормонов или из архива, они не возмутятся -- "что это такое вы тут выкладываете без нашего разрешения?" На днях в одной из Тем пользователь выложил кусок текста с просьбой помочь прочитать почерк. Его попросили выложить полный лист, а он говорит -- не могу, архив запретил выкладывать. --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
Gubernskaya Сообщений: 5842 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1375 | Наверх ##
24 октября 2019 16:19 Здравствуйте. С удовольствием читаю эту тему. Идея отличная! Готова выступить волонтером в этом нелегком деле. Помню, у мормонов на некоторые села была индексация. Можно было искать по ФИО. Но это единичный пример на конкретные села. В основном, конечно такой лафы нет. С Уважением --- Пожалуйста, все вопросы пишите в личные сообщения. Темы не отслеживаю
| | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4563 | Наверх ##
24 октября 2019 16:22 Любчинова написал: [q] Вот как это все к одному знаменателю привести?! [/q]
Ну я не знаю, как и где документы у финнов хранятся физически. Я не исключаю того, что они могут быть даже в разных архивах. Но ссылки на сайте сгруппированы по географическому признаку. Например, ищешь что-то по конкретному нас. пункту, а метрика за нужный год не сохранилась. Спокойно переходишь в папку с исповедными (ее не надо долго и упорно искать, вот она тут!) и сразу смотришь, есть ли нужный год... --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
dimarexВедущий историк-генеалог, писатель-краевед Частный специалист Север - Вологда, Антарктида станция ВГД Сообщений: 3226 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3750 | Наверх ##
24 октября 2019 16:40 24 октября 2019 16:41 Нельзя объять необъятное ( К. Прутков) В первую очередь надо, действительно, как пишут многие - это разобраться с АТД (административно-территориальное деление) той или иной местности. 1) Если мы имеем дело с источниками духовного ведомства (МК, ИВ, КВП, КБО, КВ и т.д.), то и соответственно надо использовать сложившееся издавна АТД, а именно (Россия, Российское государство или Российская империя в начале подразумевается): Епархия, уезд, церковный приход, селение ( примеры): Вологодская епархия, Тотемский уезд, Вознесенская Толшемская церковь, д. Шульгино (для XIX-XX вв.), и для более раннего периода (XVII-XVIII вв.) для этой же местности: Великоустюжская епархия, Тотемский уезд, Вознесенская Толшемская (Вознесения Господня, что на Толшме) церковь, д. Шульгино) и т.д. или для XVII-XVIII вв.: Великоустюжская епархия, Великоустюгский (Устюжский) уезд, Михайло-Архангельская Шарженгская (церковь Архангела Михаила, что на Шарженге) церковь, д. Сенинои для XIX-XX вв.: Вологодская епархия, Никольский уезд, Михайло-Архангельская Шарженгская церковь, д. Сенино. Можно, конечно, не вдаваться в такие подробности, но тогда мы не сможем понять эпоху и передачу текста. 2) Если мы имеем дело с документами светского характера (ДК, ПК, ПО, РС и различные переписи населения и т.д.), то здесь требуется уже указание на: Губернию, уезд, волость (но без указания на сельское общество) и селение, а именно (примеры на тех же местностях): Российское государство, Тотемский уезд, волость Толшма, д. Шульгино (использ. до 1708 г.) Архангелогородская губерния, Тотемский уезд, волость Толшма, д. Шульгино (использ. до 1780 г.) Вологодская губерния, Тотемский уезд, волость Толшма, д. Шульгино (до 1840 г.) Вологодская губерния, Тотемский уезд, Никольская волость, д. Шульгино (с 1840 г. по 1917 г. вкл.) Российское государство, Великоустюгский (Устюжский) уезд, волость Шарженга, д. Сенино (использ. до 1708 г.) Архангелогородская губерния, Великоустюгский (Устюжский) уезд, волость Шарженга, д. Сенино (использ. до 1780 г.) Вологодская губерния, Никольский уезд, волость Шарженга, д. Сенино (с 1796 до 1840 г.) Вологодская губерния, Никольский уезд, Подболотная волость, д. Сенино (с 1840 г. по 1864 г. вкл.) Вологодская губерния, Никольский уезд, Аргуновская волость, д. Сенино (с 1864 г. по 1917 г. вкл.) И так, в принципе, по всем местностям-волостям нашей необъятной Родины - России! --- Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru | | |
microArt г.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3298 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2493 | Наверх ##
24 октября 2019 16:46 Любчинова написал: [q] Вот как это все к одному знаменателю привести?!
[/q]
Свои базы данных составлять, как тебе удобно. Зато здесь будешь сам себе хозяин: условия ставишь только ты сам. Но зато время и силы потребуются, да. Зато потом, как дрон с высоты: видишь все. --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
RychagovIn Search We Trust  Санкт-Петербург Сообщений: 114 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 52 | Наверх ##
24 октября 2019 16:46 Arcobaleno написал: [q] Мне думается, достаточно просто предоставить такую возможность на ресурсе — чтобы пользователь мог загрузить папку с фото и работать с ними.[/q]
Как именно работать с ними? | | |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2803 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4563 | Наверх ##
24 октября 2019 16:56 Rychagov написал: [q] Как именно работать с ними? [/q]
Индексировать, само собой )) Ну если у человека есть желание проиндексировать ревизии по своему нас. пункту, то почему бы и нет? dimarex написал: [q] И так, в принципе, по всем местностям-волостям нашей необъятной Родины - России![/q]
В каком смысле? Вы предлагаете создать кучу папок -- под каждое АТД -- свою папку? Или я Вас не так поняла? --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
|