ÀÕÒÛÐÑÊÈÉ ÑËÎÁÎÄÑÊÎÉ ÊÀÇÀ×ÈÉ ÏÎËÊ
✔️ Äèàëîãîâàÿ òåìà. Âîïðîñû\îòâåòû ïî êàçàêàì è ñåëàì ïîëêà.
toptschij Ñîîáùåíèé: 312 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 165 | Íàâåðõ ##
23 ôåâðàëÿ 2009 23:16Àõòûðêà Çäðàâñòâóéòå! åñëè ìîæíî òî õîòåëîñü áû óòî÷íèòü ã. Æèâîòîâ, ñåé÷àñ ýòî ãäå? ÷òî-òî ÿ ïî êàðòå íå ñîðèåíòèðîâàëñÿ... è åùå , ìîæåò Âàì âñòðå÷àëèñü ôàìèëèè Òîï÷èé, Áàòþê, Ìåãåðà, Êó÷åðÿâûé â äîêóìåíòàõ ïî Àõòûðêå è îêðåñòíîñòÿì. ïîòîìó-÷òî ñî ñðåäèíû 19 âåêà è ðàíåå íåò íèêàêèõ ñâåäåíèé... äà è åùå âîò... ÷òî âû çíàåòå îá Îëüøàíñêèõ (Îëüøåâñêèõ), ÷åðíèãîâñêèõ êíÿçüÿõ, ïî Ñóìàì? áóäó î÷åíü áëàãîäàðåí! ñ ïðàçäíèêîì Âàñ! --- âñå ëþäè áðàòüÿ, íó, èíîãäà ñ¸ñòðû... | | |
| BorodaevskiyVI Ñîîáùåíèé: 508 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 341
| Íàâåðõ ##
24 ôåâðàëÿ 2009 18:33Àõòûðêà toptschij
Äîáðûé äåíü! Êàðòó ïðàâîáåðåæíûõ ïîëêîâ Óêðàèíû ÿ îòîñëàë Âàì íà E-mail. Òàì Æèâîòîâ è Ðóæèí. Î Âàøèõ ôàìèëèÿõ ïîìíþ åùå ñ ïîñåùåíèÿ Àõòûðñêîãî Ïîðòàëà. Ìíå îí î÷åíü íðàâèòñÿ. Ê ñîæàëåíèþ â Ñóìàõ òàêîãî ñàéòà íåò. Îñîáåííî õîðîøà ôîòîãàëëåðåÿ. Òàì ðàáîòàþò î÷åíü óâëå÷åííûå ðåáÿòà. Ñêà÷èâàþ îòòóäà ñòàðèííûå ôîòî. Ïîñëåäíåå- ýòî ôîòî Íèêîëàåâñêîé öåðêâè. Õîòÿ ìîè ïðåäêè áûëè â ïðèõîäå ñòàðîé äåðåâÿííîé Íèêîëàåâñêîé öåðêâè â 17-18 âåêàõ, íî îíà ñòîÿëà íà ýòîì æå ìåñòå. Íî îá ýòîì ÿ ðàññêàæó â ïîñëåäóþùèõ ñîîáùåíèÿõ. È òîëüêî ó ìåíÿ ïîÿâèòñÿ èíôîðìàöèÿ î Âàøèõ ôàìèëèÿõ, ÿ ñîîáùó. Õîòåëîñü áû çíàòü. Âîò Âû ñîîáùàåòå, ÷òî äåäóøêà 1857 ãîäà ðîæäåíèÿ.  êàêîì ïðèõîäå Àõòûðêè îí áûë. È ïî êàêèì èñòî÷íèêàì Âû îïðåäåëèëè åãî äàòó ðîæäåíèÿ. Ýòî íåîáõîäèìî äëÿ äàëüíåéøèõ ïîèñêîâ.  ïðåäûäóùåì ñîîáùåíèè ÿ óêàçûâàë, ÷òî ñòàòüè Â.Ô.Âîëèñà ìîæíî ïðî÷åñòü â êðàåâåä÷åñêèõ çàïèñêàõ. Æóðíàëû äîëæíû áûòü èëè â ìóçåå, èëè â áèáëèîòåêå. Â.Ô.Âîëèñ ðàáîòàë â êðàåâåä÷åñêîì ìóçåå Àõòûðêè è ïîñëå âûõîäà íà ïåíñèþ óåõàë â Ðîññèþ, ïðåäïîëîæèòåëüíî â Ïîäìîñêîâüå. Õîðîøî áû óçíàòü êóäà òî÷íî? Ïîçíàêîìòåñü ñ Àõòûðñêèì êðàåâåäîì Ñåðãååíêî Àëåêñååì Ðîìàíîâè÷åì è ó Âàñ â Àõòûðêå çàìå÷àòåëüíûé õóäîæíèê Øàïîâàë Èâàí Ãðèãîðüåâè÷. Îí ïèøåò êàðòèíû îá àõòûðñêîé ñòàðèíå. Õîðîøî áû áûëî åñëè áû ôîòî åãî êàðòèí âûñòàâèëè íà Àõòûðñêîì Ïîðòàëå. À åãî êîëëåêöèÿ âûñòàâëÿëàñü â Êèåâå. Îëüøåâñêèõ â Ñóìàõ çíàþ, íî ïðèíàäëåæàò ëè îíè ê êíÿæåñêîìó ðîäó ìíå íåèçâåñòíî.
Ñ íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè BorodaevskiyVI | | |
ÐîìàíÑÌîäåðàòîð ðàçäåëà Ñòàíè÷íûé ãîëîâà  Áåëãîðîäñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4165 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 30969 | Íàâåðõ ##
24 ôåâðàëÿ 2009 21:18 24 ôåâðàëÿ 2009 23:30 BorodaevskiyVI
Çäðàâñòâóéòå!
Äà óæ...Ïðè÷¸ì, â Ðååñòðå 1649-ãî ãîäà ó ÷åëîâåêà ìîãëà áûòü îäíà ôàìèëèÿ, à â Àõòûðñêèõ ðååñòðàõ óæå äðóãàÿ. Òàêîå ÿâëåíèå áûëî âåñüìà ìàññîâûì. Î ïðè÷èíàõ ìîæíî äîëãî ãîâîðèòü, íî íàâåðíîå Âû èõ è ñàìè çíàåòå. Äàëåå, ïî ïðîèñõîæäåíèþ âûõîäöåâ. Âåðñèÿ î òîì, Äìèòðèé Èâàíîâè÷ Ðóæèíñêèé - ýòî ïîòîìîê êíÿçåé Ðóæèíñêèõ çâó÷èò âåñüìà çàìàí÷èâî, íî ìàëîâåðîÿòíî. Õîòÿ, âîò æå Ãåðàñèì Êîíäðàòüåâ-Øóñòèêîâ áûë æå ïîòîìêîì ×èíãèñõàíà ïî ïðÿìîé, ìóæñêîé ëèíèè. Òåì íå ìåíåå, ïîèñê èíôîðìàöèè, î ïðîèñõîæäåíèè ýòèõ âûõîäöåâ - âåñüìà íåë¸ãêèé ïðîöåññ. Ïðèâåäó ïðèìåð - ïîïàëîñü ìíå äåëî â àðõèâå ñ ãðîìêèì íàçâàíèåì ïî Îïèñè - Îòêóäà åñòü ïðèø¸ë Ãåðàñèì Êîíäðàòüåâ. Îêàçàëîñü, ýòî êóñîê ñóäíîãî äåëà çà åãî íàñëåäñòâî ìåæäó íàñëåäíèêàìè â 3-ì êîëåíå, è òàì îòâåò íà ýòîò âîïðîñ - ïðèø¸ë èç çàäíåïðîâñêèõ ãîðîäîâ. Òîåñòü, óæå âíóêè íå çíàëè ïðàâäû, èëè íå õîòåëè ãîâîðèòü. Íî, åñòü âåñüìà èíòåðåñíûå ôîíäû â Êèåâå è Ìîñêâå.  íèõ, íàïðèìåð, ÷åëîáèòíûå êàçàêîâ íà ïîæàëîâàíèÿ çåìëåé. Òàê â íåêîòîðûõ èç íèõ åñòü äåòàëè î ïðåäêàõ, îòêóäà îíè ïðèøëè è êåì òàì áûëè. Íî, íå âî âñåõ è ýòè äåòàëè ìîãóò áûòü ìèôè÷åñêèå. È òóò åù¸ êîå-÷òî åñòü. Êàê ïîñìîòðþ ýòè êíèãè è ñáîðíèêè - òî ìîæåò êîå-÷òî è îòêðîåòñÿ. Íî, ýòî íå î÷åíü ñêîðî áóäåò. Êñòàòè, Âû ñ ÎÄèÁ ÌÀÌÞ ïî ïîèñêó äîêóìåòîâ ïî Àõòûðùèíå ðàáîòàëè?
Ñ óâàæåíèåì, ÐîìàíÑ --- Èùó ôàìèëèè Ñàïåëèí, Öåïåëèí, Öàïåëèí, Íîâî÷åíêî, Íîâà÷åíêî, Áåðåæíîé, Ñòîëÿðîâ (Áåëãîðîäñêàÿ îáë.), Áèðþêîâ, Òåïëÿêîâ, (ñ. Þðñîâî Ïåíçåíñêîé îáë.), Ñåëåçíåâ(ã.Ñàìàðà). | | |
Doly ð³äíà íåíüêî Óêðà¿íà Ñîîáùåíèé: 243 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 310 | Íàâåðõ ##
28 ôåâðàëÿ 2009 19:35 Óâàæàåìûé BorodaevskiyVI ! Ìîæåò âû ñìîæåòå ïîäñêàçàòü. Èùó ïðåäêîâ êîçàêîâ ïðèøåäøèõ ñ Óêðàèíû â Âîðîíåæñêóþ îáë.  ðååñòðàõ 1649 è 1756 ã. åñòü ýòà ôàìèëèÿ -- Ñåëåçåíü , Ñåëåçíåíêî . Ìîæåò âñòðå÷àëàñü âàì ýòà ôàìèëèÿ .Ñïàñèáî | | |
| BorodaevskiyVI Ñîîáùåíèé: 508 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 341
| Íàâåðõ ##
28 ôåâðàëÿ 2009 22:06Ñåëåçíåâ Doly
Çäðàâñòâóéòå! Ê ìîåìó ñîæàëåíèþ, â ñïèñêàõ êàçàêîâ Àõòûðñêîãî ïîëêà òàêîé ôàìèëèè ÿ íå âñòðå÷àë. Ðîìàí Ñåëåçíåâ (Ñåëåçíåâè÷) - äîçîðåö ãåòüìàíà Ìàçåïû, ìíå âñòðå÷àëñÿ â êíèãå Ä.È.ßâîðíèöêîãî "Èñòîðèÿ çàïîðîæñêèõ êîçàêîâ", òîì 3, ñòð.141,257,266.
Ñ íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè BorodaevskiyVI | | |
| Àíäðåé Ïàðàìîíîâ | Íàâåðõ ##
1 ìàðòà 2009 0:37 BorodaevskiyVI
 ðàçäåëå êíèãè, Ñòàðèííûå óñàäüáû Èçþìñêîãî óåçäà, ïîìåñòèë äëÿ Âàñ èíôîðìàöèþ ïðî Áîðîäàåâñêèõ. | | |
| starina Ñîîáùåíèé: 551 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2096
| Íàâåðõ ##
1 ìàðòà 2009 12:30 BorodaevskiyVI Ñîêîëîâñêèé ñîòíèê Èâàí Ñåðáèí è ìåðåôèíñêèé Èâàí Ñåðáèí íå îäíî ëèöî? | | |
| BorodaevskiyVI Ñîîáùåíèé: 508 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 341
| Íàâåðõ ##
1 ìàðòà 2009 16:41Ñåðáèíû starina
Ó ìåíÿ òàêèõ äàííûõ íåò. Íî, ñóäÿ ïî ñëåäóþùåé ïóáëèêàöèè, ýòî ðàçíûå ëþäè. Ìîæåò áûòü Ñîêîëîâñêèé ñîòíèê - ñûí Èâàíà Ôåäîðîâè÷à.
 êíèãå «Ñåðáû è èõ ïîòîìêè â êàçà÷üèõ âîéñêàõ», Æóêîâ Èãîðü Âèêòîðîâè÷ ïèøåò: «Ïåðâîå óïîìèíàíèå î þæíûõ ñëàâÿíàõ â ñîñòàâå êàçà÷åñòâà îòíîñèòñÿ êî âòîðîé ïîëîâèíå 16 âåêà.  ïÿòèñîòåííîì ðååñòðå, ñîñòàâëåííîì 30 ìàðòà 1581 ãîäà, çàïèñàí «Ìàðêî ç Ñåðïñêîé çåìëè»(3). «Â Ñè÷ü øëè … è ñåðáû, è áîëãàðû, è ÷åðíîãîðöû, è äðóãèå ñëàâÿíå»(4). Îáùàÿ ïðàâîñëàâíàÿ âåðà è ÿçûêîâîå ðîäñòâî ñïîñîáñòâîâàëè èõ áûñòðîé àäàïòàöèè â êàçà÷üåé ñðåäå. Î ñåðáñêîì ïðîèñõîæäåíèè ãîâîðèò çíà÷èòåëüíîå êîëè÷åñòâî ôàìèëèé ñ êîðíåì «ñåðá» — Ñåðáèí, Ñåðáèíîâ, Ñåðáèíåíêî». Èññëåäîâàòåëü èç Íîâîñèáèðñêà È.Â.Æóêîâ íàø¸ë â Çàïîðîæñêîì (ðååñòðîâîì), Çàïîðîæñêîì Íèçîâîì, Äîíñêîì, Ñëîáîäñêîì, Àçîâñêîì, ×åðíîìîðñêîì, Óñòü_Äóíàéñêîì Áóäæàêñêîì è Êóáàíñêîì êàçà÷üèõ âîéñêàõ íåñêîëüêî äåñÿòêîâ Ñåðáèíûõ, Ñåðáèíîâûõ, Ñåðáèíåíêî. Ñàìûå èçâåñòíûå èç íèõ: Îñòàï Ñåðáèí, âîéñêîâîé ïèñàðü Âîéñêà Çàïîðîæñêîãî. Èâàí Þðüåâè÷ Ñåðáèí, ïîëêîâíèê áðàöëàâñêèé è óìàíñêèé. Èâàí Ô¸äîðîâè÷ Ñåðáèí, ïîëêîâíèê ëóáåíñêèé, çÿòü çíàìåíèòîãî êîøåâîãî È.Ä.Ñèðêî. Âîéöà (Âóê, Âàñèëü) Ñåðáèí, ïîëêîâíèê ïåðåÿñëàâñêèé, ãåíåðàëüíûé åñàóë Âîéñêà Çàïîðîæñêîãî. Èâàí Èâàíîâè÷ Ñåðáèíîâ, ãåíåðàë-ìàéîð Âîéñêà Äîíñêîãî. Íà ñëóæáå ó ãåòìàíîâ Êàçàêè Ñåðáèíû áûëè â Êðàñíîêîëÿäèíñêîé ñîòíå Ïðèëóöêîãî ïîëêà, â Ïîòîöêîé Ìèðãîðîäñêîãî ïîëêà è äð. Ñòàðøèíû Ïåðåÿñëàâñêîãî ïîëêà ñåðáñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ. • Ñåðáèíû. o Âîéöà (Âóê, Âàñèëü) Ñåðáèí – ñîòíèê çîëîòîíîøñêèé (1672-1675), ïîëêîâíèê ïåðåÿñëàâñêèé (1675-1677, 1679-1683), ãåíåðàëüíûé åñàóë (1687-168.  êîíöå æèçíè óø¸ë â Áàòóðèíñêèé ìîíàñòûðü è ñòàë ìîíàõîì Âèêòîðîì. o Ïèëèï (Ôèëèïï) Ñåðáèí – àòàìàí Äîìîíòîâñêîé ñîòíè (1761-1762). ßðêèì ïðåäñòàâèòåëåì ñðåäè êàçà÷üèõ ñòàðøèí ñåðáñêîãî ïðîèñõîæäåíèÿ áûë áðàöëàâñêèé ïîëêîâíèê Èâàí Þðüåâè÷ Ñåðáèí. Îí âñòóïèë â êàçàöêîå âîéñêî åù¸ ïðè Áîãäàíå Õìåëüíèöêîì â 1653 ãîäó è ñðàçó îáðàòèë íà ñåáÿ âíèìàíèå ãåòìàíà. È.Ñåðáèí ñôîðìèðîâàë è âîçãëàâèë Ñåðáñêèé êîìïàíåéñêèé (íà¸ìíûé êîííûé) ïîëê. Õðàáðîñòü, îáðàçîâàííîñòü è êîìàíäèðñêèå ñïîñîáíîñòè È.Ñåðáèíà áûëè îöåíåíû Á.Õìåëüíèöêèì è â 1657 ã. îí áûë íàçíà÷åí áðàöëàâñêèì ïîëêîâíèêîì. Íà ýòîé äîëæíîñòè Èâàí Ñåðáèí îñòàâàëñÿ è ïðè ãåòìàíå È.Âûãîâñêîì, à ïîñëå åãî èçìåíû â 1658 ã. áûë âçÿò â ïëåí âîåâîäîé Øåðåìåòåâûì è âûñëàí â Ìîñêâó. Íà äîïðîñå â Ìîñêâå È.Ñåðáèí ðàññêàçàë î ñåáå, ÷òî îí óðîæåíåö ñåðáñêîãî ãîðîäà Íîâûé Áàçàð (Íîâè-Ïàçàð), ïðîèñõîæäåíèåì øëÿõòè÷, ðîäñòâåííèê ñåðáñêîãî ìèòðîïîëèòà Ãàâðèèëà. Ïîñëû íîâîãî ãåòìàíà Þðèÿ Õìåëüíèöêîãî â äåêàáðå 1659 ã. “áèëè ÷åëîì, ÷òîáû ãîñóäàðü âåëåë îñâîáîäèòü ïëåííûõ, Èâàíà Ñåðáèíà è äðóãèõ“(28, ñ.86). Öàðü ïðîñòèë È.Ñåðáèíà è â 1660 ã. îí âåðíóëñÿ íà Óêðàèíó, ïîñåëèâøèñü â Êîðñóíè. Ïîñëå èçáðàíèÿ ãåòìàíîì È.Áðþõîâåöêîãî Èâàí Ñåðáèí â 1663 ã. âíîâü íàçíà÷åí áðàöëàâñêèì ïîëêîâíèêîì, áûë îäíèì èç ðóêîâîäèòåëåé âîññòàíèÿ íà Ïðàâîáåðåæíîé Óêðàèíå 1663-1665 ãã. “ Èâàí Ñåðáèí âåðíîþ ñëóæáîþ öàðþ çàãëàæèâàë ïðåæíþþ ñâîþ äðóæáó ñ È.Âûãîâñêèì: âûøåäøè èç Óìàíè, îí îòíÿë ó ïîëÿêîâ òðè ãîðîäà: Áàáàíû, Êîñåíîâêó è Êèñëÿê, ïåðåðåçàâøè âñåõ áûâøèõ òàì ëÿõîâ. Ïîëÿêè ÿâèëèñü âñëåä çà íèì ïîä Óìàíü, íî Ñåðáèí, ñäåëàâøè âûëàçêó, ïîëîæèë 120 ÷åëîâåê íà ìåñòå, à äðóãèõ, æèâûõ, êàê îâåö, â ãîðîä çàãíàë“(28, ñ.149-150). Ïîãèá È.Ñåðáèí â áîþ ñ ïîëÿêàìè ïîä Óìàíüþ â 1665 ã. Íà ðàäå â Êàçà÷üåé Äóáðàâå 17 èþíÿ 1672 ãîäà, êîãäà ãåòìàíîì áûë èçáðàí Èâàí Ñàìîéëîâè÷, ñðåäè êàçà÷üèõ ñòàðøèí áûëî òðîå ñåðáîâ. Ïîä Êîíîòîïñêèìè ñòàòüÿìè ñòîÿò ïîäïèñè ëóáåíñêîãî ïîëêîâíèêà Èâàíà Ñåðáèíà (íå ïóòàòü ñ áðàöëàâñêèì È.Ñåðáèíûì), ïåðåÿñëàâñêîãî Äìèòðàøêè Ðàé÷è è çîëîòîíîøñêîãî ñîòíèêà Ïåðåÿñëàâñêîãî ïîëêà Âîéöû Ñåðáèíà (4). Ó÷àñòâîâàëè îíè è íà Ïåðåÿñëàâñêîé ðàäå 17 ìàðòà 1674 ãîäà, êîãäà ïîëêîâíèêè è ñòàðøèíà îáåèõ ñòîðîí Äíåïðà èçáðàëè åäèíûì ãåòìàíîì È.Ñàìîéëîâè÷à (28, ñ.502). Ëóáåíñêèé ïîëêîâíèê Èâàí Ñåðáèí (34, ñ.433,451) áûë æåíàò íà äî÷åðè çíàìåíèòîãî çàïîðîæñêîãî êîøåâîãî àòàìàíà Èâàíà Äìèòðèåâè÷à Ñèðêî, îäíîãî èç àâòîðîâ ïèñüìà çàïîðîæöåâ òóðåöêîìó ñóëòàíó. Òàê ÷òî ïîòîìêè êîøåâîãî íîñèëè ôàìèëèþ Ñåðáèí.  ïðèäàíîå çà äî÷åðüþ êîøåâîãî Èâàí Ñåðáèí, òîãäà åù¸ ìåðåôèíñêèé ñîòíèê Õàðüêîâñêîãî ïîëêà, ïîëó÷èë îñíîâàííóþ È.Ä.Ñåðêî ñëîáîäó Àðò¸ìîâêó.
Ñ óâàæåíèåì BorodaevskiyVI
| | |
| BorodaevskiyVI Ñîîáùåíèé: 508 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 341
| Íàâåðõ ##
2 ìàðòà 2009 17:39Èãîðü Æóêîâ starina
Çäðàâñòâóéòå, Èãîðü Âèêòîðîâè÷! À ÿ - Âèêòîð Èãîðåâè÷. Î÷åíü ïðèÿòíî ñ Âàìè ïîçíàêîìèòüñÿ! Ó íàñ èìåíà - ñèììåòðè÷åñêèå è äåéñòâèÿ íàøè îêàçàëèñü ñèììåòðè÷íûìè! Êòî áû ìîã ïîäóìàòü, ÷òî ìîæíî ïîëó÷èòü èñòîðè÷åñêóþ ñïðàâêó, îñíîâàííóþ íà ñâîåì æå ïðîèçâåäåíèè? Íî Âû äîëæíû áûòü äîâîëüíû, ÷òî Âàøè ïðîèçâåäåíèÿ ÷èòàåìû, è, ÷òî ÿ èç áîëüøîãî âûáîðà àâòîðîâ êíèã î æèçíè Èâàíà Äìèòðèåâè÷à Ñèðêî è Èâàíà Ôåäîðîâè÷à Ñåðáèíà âûáðàë èìåííî Âàøó êíèãó.  ïðîöåññå èññëåäîâàíèÿ ìîåãî ðîäîñëîâèÿ, íà îäíîì èç åãî ýòàïîâ ÿ âñòðåòèëñÿ ñ Èâàíîì Ñåðáèíûì. È, ðàíüøå ÷åì Ä.È.ßâîðíèöêèé, ìíå î íåì ðàññêàçàë èñòîðèê Ìàñëåé÷óê Âëàäèìèð Ëåîíòèåâè÷. À ó íàñ â ðîäó â êîíöå XVII âåêà òîæå áûë Ñîêîëîâñêèé ñîòíèê Àëåêñåé Ìàðòèíîâ Áîðîäàåâ, ïîòîì â 1715 ãîäó îí áûë óæå Áîðîäàåâñêèé-Çàëîïàíüñêèì ñîòíèêîì, â 1720 ãîäó - Õîðîøåâñêèì ñîòíèêîì, à â 1735 ãîäó îí óæå ÿâëÿåòñÿ ñâÿùåííèêîì Õðàìà Ðîæäåñòâà Õðèñòîâà çà ðåêîé Ëîïàíüþ. Íî äî ñèõ ïîð ìû íå ìîæåì äîêóìåíòàëüíî ïîäòâåðäèòü åãî ñâÿçü ñ Ìàðòèíîì Èâàíîâûì èç-çà îòñóòñòâèÿ äîêóìåíòîâ ïî òîìó âðåìåíè. ß äóìàþ, ÷òî òàêàÿ æå èñòîðèÿ è ñ Èâàíîì Èâàíîâûì ñûíîì Ñåðáèíûì. Âîò òàêàÿ èñòîðèÿ. Ñ íàèëó÷øèìè ïîæåëàíèÿìè BorodaevskiyVI | | |
| starina Ñîîáùåíèé: 551 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2096
| Íàâåðõ ##
2 ìàðòà 2009 19:19 BorodaevskiyVI Óâàæàåìûé Âèêòîð Èãîðåâè÷, ó ßâîðíèöêîãî ìíå âñòðå÷àëñÿ Áîðîäàé, êàæåòñÿ â èñòî÷íèêàõ î çàïîðîæñêèõ êàçàêàõ. Åñëè ó Âàñ åñòü áîëåå ïîäðîáíûå ñâåäåíèÿ î ðîäå Ñåðáèíûõ, áóäó î÷åíü ïðèçíàòåëåí. | | |
|