Толстые из Елецкого уезда
до 1722 года
BORISBEL Сообщений: 10340 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11929 | Наверх ##
29 марта 2019 7:19 29 марта 2019 7:25 lady495 написал: [q] [/q]
lady495 написал: [q] Якова и Яковлевых нет. Поиск продолжается... [/q]
Как бы ни так  Есть Семен этой переписи. Точнее был! И это уже интереснее для Вас. Вот текст:   Тут ещё Степан Васильев сын Толстой. Но он уже умер, далее говорится о его вдове и детях. | | |
BORISBELСообщений: 10340 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11929 | Наверх ##
29 марта 2019 8:18 То, что эти Толстые - родственники Льва Николаевича, я и не сомневался  | | |
BORISBELСообщений: 10340 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11929 | Наверх ##
29 марта 2019 8:23 lady495 написал: [q] Вопросы:
Откуда в Елец прибыл Микуль Яковлев сын Толстой? Почему он сбежал со службы?[/q]
lady495 написал: [q] ...Василей Курбатов сын Толстой...[/q]
Микуль - Николай? Микула? Курбат, Меньшой - некалендарные имена. Узнать бы их крестильные  | | |
Юрвен г. Санкт-Петербург Сообщений: 12535 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17714 | Наверх ##
29 марта 2019 8:29 29 марта 2019 8:33 BORISBEL написал: [q] То, что эти Толстые - родственники Льва Николаевича, я и не сомневался[/q]
Все старинные служилые рода вышли когда-то из одного семейного гнезда, а со временем разошлись по разным уездам. Только это надо доказывать историческими источниками! --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | |
BORISBELСообщений: 10340 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11929 | Наверх ##
29 марта 2019 9:14 Юрвен написал: [q] Все старинные служилые рода вышли когда-то из одного семейного гнезда, а со временем разошлись по разным уездам. Только это надо доказывать историческими источниками! [/q]
А к чему Вы это сказали? Вы тоже хотите принять участие в поиске? | | |
Юрвенг. Санкт-Петербург Сообщений: 12535 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 17714 | Наверх ##
29 марта 2019 9:21 BORISBEL написал: [q] А к чему Вы это сказали? Вы тоже хотите принять участие в поиске?[/q]
Я уже давно в поиске) Посмотрите мои сообщения на форуме и мой Дневник. --- Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК | | |
BORISBELСообщений: 10340 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11929 | Наверх ##
29 марта 2019 9:33 29 марта 2019 16:02 Юрч написал: [q] Алфавит к списку детей боярских Елецкого уезда.
РГАДА 210-12-883, лл.390-441.
Не датирован, начало 1630-х гг.
В тексте есть ещё только поместные оклады.
У нескольких человек отметки о придачах за
боевые заслуги. Других сведений нет.
...
Толстой Федор Кондратьев сын
Толстой Федор Микулин сын
Толстой Ивашко Ондреев сын
Тонкой Нестерко Микулин сын [/q]
Тонкой - забавно, но сочетание фамилий мне уже не первый раз попадается А того ли мы ищем? И в других документах есть разночтения. Или, строго говоря, в выписках из документов - где "зарыта" ошибка? Вот какой ералаш, в том же (!) документе: Юрч написал: [q] Нестеров Микифорко Тонково сын [/q]
Нестеров - тут фамилия [q] Гарасимко Тонпово сын Нестеров в полону. (Чурсин) [/q]
| | |
BORISBELСообщений: 10340 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11929 | Наверх ##
29 марта 2019 9:41 Юрвен написал: [q] Я уже давно в поиске) Посмотрите мои сообщения на форуме и мой Дневник. [/q]
Через тернии к звёздам. Типа я потрудился, потрудитесь и Вы? То, что Вы потрудились с документами - это очень здорово! Спасибо! Но то, что у Вы не хотите сформулировать краткие выводы на основе поисков - это печально. | | |
| lady495 Модератор раздела
Сообщений: 909
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 856 | Наверх ##
29 марта 2019 10:18 BORISBEL написал: [q] Тонкой - забавно, но сочетание фамилий мне уже не первый раз попадается [/q]
Здравствуйте! Спасибо за Ваше участие! Столько новой информации - надо осмысливать и разбираться))). Про Тонкого - у меня тоже было сомнение, что это Нестер Толстой. Но в документе 1635-38 гг. Служилые дети боярские и поместные казаки, с дополнением списка поспевшими в службу, недорослями, служащими с отцовских поместий, очевидно, даточными людьми, а также отставными РГАДА 210-10-72 есть два Нестера - Толстой и Тонкой: ...Толстой Нестер Микулин СБГ 200 Новик 143 году... ...Тонкой Нестер Микитин СБГ 100 Видимо в предыдущем списке произошла неразбериха из-за схожести имен. Далее Тонкие уже везде без ошибок. Их потомки под фамилией Тонких проживали позже и в Усманском уезде и сейчас живут в Липецкой области. ---
Дубровенская вол. Горецкого у. Могилевской губ.; с. Коробовка и Княжая Байгора Сокольского / Усманского у.; с. Новая Чигла Бобровского у.; Хатунская вол. Московского у.; с. Подхожее и П. Выселки Веневского у., д. Тулеино и Шепелевка, Каширского у. | | |
BORISBELСообщений: 10340 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11929 | Наверх ##
29 марта 2019 10:44 Юрч написал: [q] Алфавитный список детей боярских и поместных казаков
Засосенского стана Елецкого уезда, составленный по
Крестоприводной книге 1645 года.
РГАДА ф.210, оп.7а, д.98, лл.113-122.
В самой книге порядок служилых людей другой, кроме ФИО
указан земельный оклад.
...
Толстого Мотвей Мотвеев сын[/q]
Юрч написал: [q] Продолжение алфавита по Крестоприводной книге 1645 года.
РГАДА ф.210, оп.7а, д.98, лл.98-112об.
Стан Елецкой
...
Толстой Нестер Микулин сын
Толстой Петр Федоров сын[/q]
Юрч написал: [q] Список приверстный ельчан детей боярских. РГАДА 210-12-534.
Составлен в 1664 г., дополнен в 1667 г.
Алфавитный справочник. Некоторые фамилии объединены по явному сходству
...
Толстой Яков Иванов 5 350 Дворовой
Толстой Петр Федоров 19 250 Городовой
Толстой Матвей Матвеев 28 200 Городовой
Толстой Куприк Федоров 38 200 Городовой
Толстой Калинка Калистратов 58 150 Городовой
Толстой Нестер Микулин 69 100 Городовой
Толстой Сенка Федоров 141 150 Новик на Ливнах 165 году
Толстой Фадюшка Матвеев 156 100 Новик на Ливнах 165 году
Толстой (Гарасимов) Моисей Иванов 117 200 Новик в Розряде 160 году Гарасимов он же[/q]
А тут Нестор опять Толстой | | |
|
