Происхождение и значение имен и фамилий.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

С удивлением обнаружила, что у семьи бабушки моей прабабушки

была фамилия, написанная как Камисаровы. Кроме аналогии с комиссаром в голову ничего не приходит. Итак, Московская губерния, Подольский уезд, сельцо на Варшавском шоссе, крепостные Салтыковых, 1850 год. Основная масса фамилий (80%) - от мужских имен.
Откуда взялась такая фамилия? С интересом жду любые версии.

Geo Z
valcha
Уважаемые форумчане! Хотел узнать у Вас насчёт происхождения фамилии Нагиль (не путать с происхождением фамилии Нагель), т.к. всё время в судебном деле и в подписи он фигурирует как Нагель, даже чиновник написал, что ответчиком ~~Нагилевым~~, зачеркнув написал Нагиль, т.к. оно не склоняется.
В инет только есть версия от нагель - деревянный гвоздь, но здесь немного иное - нагиль. Заранее благодарен за версии происхождения фамилии НАГИЛЬ.

Скорее всего так...

Сыряне с узкими глазьями
Напившись сура поутру
Всё зырят, не пойдёт ли днями
Из Вятки поезд на Сыслу

Думаю, что для большинства писарей фамилия первично Нагель и вторично Нагиль ничем не отличалась и происходила от упомянутого деревянного гвоздя.

В Германии около 40 000 Нагель и всего 5 Нагиль.

dimarex написал:

[q]
В инет только есть версия от нагель - деревянный гвоздь, но здесь немного иное - нагиль.
[/q]

Что нагиль, что нагель - все одно: деревянный гвоздь\шуруп от нем. Nagel - в судостроении, даже в стройке барок (вологод. костр.), деревянные болты, гвозди; и столяры зовут так деревянные гвозди, на клею. | Астрах, вологод. . прорезь в ставнях, чтобы видеть ночью пожар или рассвет.

шурупом пiдганяем из скана Николы, больше ничего не приходит в голову... пока.
Но меня смущает т.наз. несклоняемость

. Нагиль или Нагель должен склоняться, если ответчик - мужчина.

dimarex написал:

[q]
т.к. всё время в судебном деле и в подписи он фигурирует как Нагель, даже чиновник написал, что ответчиком Нагилевым, зачеркнув написал Нагиль, т.к. оно не склоняется.
[/q]

Так как он все же фигурирует?

1. Иностранцы в Тамбове
ПРЕДИСЛОВИЕ ЕПИСКОПА КЛЕМЕНСА ПИККЕЛЯ
.........Списки воспитанников-католиков в реальном училище пополняют имена Станислава Адольфовича Нагеля (1892-1894), Болеслава Станислава Климко(1896), дворянина Иосифа Зигмунда Сикорского (1897-1899).

2. О ЛИЦАХЪ, СОСЛАННЫХЪ ВЪ ТОБОЛЬСКЪ ЗА 1654—1662 гг.
Изъ росписи, посланной изъ Сибирскаго приказа въ 169 году.
[Приложенія V. О лицахъ, сосланныхъ въ Тобольскъ за 1654-1662 гг. // Бѣлокуровъ С. А. Юрiй Крижаничъ въ Россiи. (По новымъ документамъ). Москва. 1901. С. 48, 70.
Апрѣля въ 2 день по памяти ис приказу Лифланские земли за прприписью дьяка Дениса Савлукова посланы и Сибирь в Тоболескъ литовские полоняники, которые взяты на бою под Брясловлем, порутчикъ Эбръ Гортъ Нагеля да прапорщикъ Юрьі Геронтъ да челядники их Симонко Лапинской, Ян Размысевичь, Миколай Кормолѣсв. А по государеву имянному указу велѣно им Эбру и Юрью быть в Тобольску Эбру в полуполковниках, а Юрью в маерах у рейтарского и у салдацкого учиния начальными людьми у в полуполковниках, а Юрью в маеорах и государева жалованья помѣсечного корму велено им давать полуполковнику по 16 рублев, а маеору по 15 рублевъ на мѣсяцъ.

Лѣта 7169-го апрѣля въ 2 де. По государеву цареву і великого князя Алексѣя Михаиловича всеа великия і малыя и бѣлыя Росиі самодержца, указу боярину князю Алексѣю Никитичю Трубецкому да дьяком Григорью Протопопову да Никите Юдину. В нынешнем во 169-м году октября въ де писал к великому государю царю і великому князю Алексѣю Михаловичю, всеа великия и малыя і бѣлыя Росиі самодержцу, из царевичева Дмитреева города думной дворянин і воевода Аѳонасей Лаврентьевич Ордин-Нащокин и прислал литовскихъ полоняников, которые взяты на бою под Брясловлемъ в местечке Видах в нынешнем во 169-м году порутчика Эбра Горта Нагеля да прапорщика Юрья Геронта да челядников их Симона Ланинского, Яна Розмысевича, Миколая Кормолѣева. И ныне тѣ полоняники били челом великому государю царю і великому князю Алексѣю Михаиловичю, всеа великия и малыя в бѣлыя Росиі самодержцу, чтоб векиі государь пожаловал их, велѣл им быть в службе. I великий государь царь і великий князь Алексѣі Михаиловичь, всеа великия и малыя і бѣлыя Росиі самодержецъ, нолоняников Эбра Горта Нагеля да Юрья Геронта пожаловал, велѣл имъ быть в началных же людех и послать их с челядники их на свою великого государя службу в Тоболескъ

valcha написал:

[q]
Господи! Откуда это??
[/q]

я в шоке, что вы в шоке

valcha написал:

[q]
syrià, syrja — украйна (окраина)
[/q]

valcha написал:

[q]
Зыряне и пермяки сами себя называют "коми"
[/q]

valcha написал:

[q]
Таким образом, вопрос о происхождении слова зыряне нужно, по-видимому, считать ещё открытым
[/q]

Geo Z написал:

[q]
В Германии около 40 000 Нагель и всего 5 Нагиль.
[/q]

в кино про немцев "Дачная поездка сержанта Цыбули"- пароль нах-НАГЕЛЬ
ответ нах-фогель

dimarex писал:

[q]
всё время в судебном деле и в подписи он фигурирует как Нагель, даже чиновник написал, что ответчиком Нагилевым, зачеркнув написал Нагиль, т
[/q]

Коли путался судебный чиновник, тем более мог путаться и писарь при заполнении метрики...

[q]
В инет только есть версия от нагель - деревянный гвоздь
[/q]

В немецком языке есть и второе значение nagel - ноготь. То же самое и в голландском. Те же значения и практически такое же звучание на идиш. В тюркских языках есть фонетически схожие слова: в турецком языке nakil имеет значения: перевозящий, переносящий,перетаскивающий, рассказчик, автор, переводчик. Nahil - финиковая пальма. В азербайджанском nağıl - история, сказание, сказка. По-татарски нәгыль - башмаки, лёгкая обувь, подкова. В русских говорах немало слов, начинающихся на "гил" и "гиль" (см. скан):

Происхождение и значение имен и фамилий.

ТЕМА ЗАКРЫТА