Татариновы - Аносовы - Рудометкины
О происхождении фамилии Рудометкин, о том, какие фамилии они носили до 1768 года
textbombaМодератор раздела крепостная девка с богатой родословной :)  Краснодар Сообщений: 274 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
18 мая 2018 14:20 20 мая 2018 16:36 АНОСОВЫ=РУДОМЕТКИНЫ И НЕ ТОЛЬКО...
Два генеалога уверяли меня, что скорее всего между Аносовыми и теми людьми, которые впоследствии стали носить фамилию Рудометкин, нет ничего общего, что Рудометкины не могли раньше зваться Аносовыми - были бесфамильными. Вчера специалист прислал мне скан из ревизской сказки дворцовых крестьян Алгасово 1722 года. Правда оказалась на моей стороне, даже более интересная и интригующая, чем я предполагала. В этой сказке черным по белому написано: Данила Степанович Аносов его сын Гаврила его ПАСЫНКИ Василей и Петр Авдеевичи (прикрепляю скан, правая часть разворота внизу)
Да, мои Рудометкины были Аносовыми, но не по крови. а по браку.
Данила Аносов взял в жену вдову с двумя детьми и дал им свою фамилию. А в конце 1760-х годов в Алгасово появится новая фамилия - Рудометкин - которую будут носить не только дети и потомки тех пасынков - Василия и Петра Авдеевича - но и кровные потомки Данилы Аносова - Степан Гаврилович Аносов и родившийся к 3 ревизии его брат Гаврила Гаврилович.
Фамилия Аносовых из Алгасово все же не исчезла - их там было много, в 3 ревизии встречаются Аносовы с отчествами Кондратович и Агапович...
Мой специалист сказал, что по Алгасово сохранились переписи 1717,1714,1704,1671 годов. Будем смотреть. Если мои кровные предки не были "переведенцами", а жили в Алгасово и в то время, у меня есть шанс познакомиться с Авдеем, узнать исконную фамилию и, может быть, двинуться вглубь.
UPD. Просмотрена перепись 1717 года. Авдея с сыновьями Василием и Петром нигде нет. У 51-летнего Данилы Аносова жена Дарья (36 лет). судя по разнице в возрасте - вторая. Но и там нет имен Василия и Петра. Не вписали, так как пасынки? Или Дарья была не последней женой Данилы, и после ее смерти взял в жены как раз нашу вдову с двумя сыновьями? Интересный факт: половина дворов пусты, напротив записи мелькает одна и та же фраза "безвесно бежали". Смотрим 1714 год. Надеюсь, в то время Авдей там будет.
 --- Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov
КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
| | |
textbombaМодератор раздела крепостная девка с богатой родословной :)  Краснодар Сообщений: 274 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
24 мая 2018 8:08 24 мая 2018 17:00 АВДЕЕВЫ ДЕТИ ТАТАРИНОВЫ
Переписи по Алгасово 1714, 1717, 1719 ничего не дали, и уже начала было думать, что запись в ревизской сказке 1722 года "Василий и Петр Авдеевичи, пасынки Данилы Аносова" - это тот железобетонный потолок, в который я упрусь, изучая род Рудометкиных. Но вчера случился прорыв - мои нашлись в переписи того же 1722 года "по специальному доношению", и фигурируют они там как "нищие Василий 11 лет и Петр 9 лет Авдеевы дети Татариновы". Татариновы! Кто бы мог подумать, что Рудометкины раньше были Аносовыми, а еще раньше Татариновыми?
Я внесла в поколенную роспись Данилу Степановича Аносова (в некоторых переписях он записан как Данила Устинович Асосков) с его семьей - они воспитали, как своих, чужих сирот, один из которых - Василий - мой прямой предок.
Перепись 1714 г.: "Двор пустой Данилы Устинова сына Асоскова ... (возраст неразборчиво, похоже на 39) лет с женой Дарьей сыном Максимом с дочерьми Агафьей Анной бежали неведомо куда в 713 году" Перепись по селу Алгасово 1717 г.: "Данила Устинов сын Аносов пятидесяти одного у него жена Дарья Петрова дочь тридцати шести сын Максим восьми дочери Агафья двенадцати Анна десяти лет". В ревизии 1719 эта семья отсутствует - там только его племянник Алексей значится. В переписи 1722 "по специальному доношению": Данила Устинович сын Асосков шестидесяти лет правою ногою хромой у него сын Гаврила пяти лет". В ревизской сказке 1722 года: У него Алексея дядя родной Данила Степанов сын Аносов у него сын Гаврила
По доношению 722 года
У Алексея сын (имя не понятно) полугоду У Данилы Аносова сын Фирс 10 недель
При свидетельстве явились пропускные (пропущенные)
у Данилы Степанова пасынок Василей Пётр Авдеевы дети
Будем смотреть перепись 1704 года по Алгасово - я надеюсь узнать больше об Авдее Татаринове
P. S. Прикрепляю к сообщению скан страницы из переписи по селу Алгасово 1722, РГАДА, Ф.350 Оп.2 Д.3490 на 12 строке сверху запись о нищих Василии 11 лет и Петре 9 лет Авдеевых детях Татариновых
P. P. S. Посмотрели перепись 1704. Семья Аносова (Асоскова) есть, Татаринова нет. Правда, значится "Двор пустой Фёдора Юдина сына Татарнина а он умре тягла полдесятины", но можно ли считать, что Татарнин - это Татаринов, а Юдин - это Авдеевич?.. Будем смотреть документы 1670-х
 --- Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov
КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
| | |
textbombaМодератор раздела крепостная девка с богатой родословной :)  Краснодар Сообщений: 274 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
3 июня 2018 17:07 9 июля 2018 13:57 РАЗЫСКИВАЮТСЯ АВДЕЙ И ЕГО ОТЕЦ!
Просмотрена перепись Алгасово 1676 года, в которой я надеялась найти своего предка Авдея Татаринова или (если он еще не был рожден) человека с такой же фамилией, у которого вскоре после этой переписи мог родится сын. Результаты поиска вызвали еще больше вопросов. Найдены два разных человека с фамилией Татаринов, ни у одного из них пока еще нет сына Авдея, но каждый вполне способен к деторождению, и одна бесфамильная семья, в которой есть двухлетний Авдей:
1) Васка Екимов сын Татаринов, а у него пасынок Еремка Иванов сын Палков (или Панков?). 2) Моисейка Кузьмин сын Татаринов у него детей Потапка пяти лет пришол из Шацкого уезда из села Коргошина в 159 году (около 1650 года). 3) Митка Исаев у него дети Савка пятнадцати Ивашка трёх Авдюшка двух лет.
Так кто из них отец моего Авдея? И как связать всех этих людей с Федором Юдиным сыном Татарниным, чей пустой двор был описан в переписи Алгасово 1704 года? Даже за отчество не зацепиться... Получается еще, что ВСЕ Татариновы (и Татарнины) "безвестно бежали" из Алгасово в 1700-х.
Специалист, который выполнял поиск, считает, что это финиш, и Василий и Петр Авдеевы дети Татариновы, которых усыновила семья Аносовых в 1722 году, станут тем рубежом, дальше которого не сунуться. Я все же хочу пытать информационного счастья в переписи 1671 года и делах 1722 г. об утаенных в первой ревизии душах. Если не найду ниточек, попробую заказать переписи по Шацкому уезду1704 г.: село Каргошино (откуда родом был один из Татариновых - вдруг он вернулся в родные края) и слободы казачьей города Шацка, где в 1710 году я нашла некую вдову Татаринову.
UPD. Версия третья (Митка Исаев с сыном Авдюшкой) - это не мои, как я интуитивно и думала. Эти люди потом стали носить фамилию Соложенкины.
Версия первая (Васка Екимов сын Татаринов и пасынок Еремка): они фигурируют в переписях 1671 и 1676, а в 1704 встречается только пасынок - Еремей Иванович уже со своими детьми. Куда делся приемный отец неизвестно.
Версия вторая (Моисейка Кузмин сын Татаринов) меня очень занимает! Он есть в переписи 1676, в более поздних нет. Вполне возможно, что он перебрался в другое село, где у него появился сын Авдей...
Из новенького: обнаружен в переписи 1678 года по селу Островка (недалеко от Алгасово) некий Гришка Осипов сын Татаринов, который пришел туда из Ряжского уезда с. Демьянова в 159 г (т.е. ок. 1650). Рядом упоминается его сын Микитка 5 лет и зять Фомка Елфимов сын Грудинин. Теоретически этот Гришка мог стать отцом Авдея.
В ревизии 1722 г запись: Филат Парамонович Татаринов — зять однодворца Михайлы Герасимовича Харина жителя д. Клоковой.
Татариновы - очень распространенная фамилия. Искать Авдея с такой фамилией - это как искать иголку в стоге сена. Меня это не смущает. Я надеялась, что найду нужную фамилию в розыскном деле о воеводе Дохтурове, который избивал жителей тамбовских сел, брал у них грабительские взятки, но там никаких зацепок, а из фамилий только старосты. Алгасово просмотрено ОТ и ДО, и раз Авдей там не нашелся, то будем искать по соседним селам. Первым делом смотрим по переписи 1704 года: - село Ракши (в переписях 1670-х встречаются два безымянных Татаринова: Татарин - пришли с Ломова в 162 г, Татаринов пришел Шацкого уезда с. Петрова в 161 г); - село Островка, где жил Гришка Осипов сын Татаринов - село Сысоево - до кучи. --- Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov
КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
| | Лайк (1) |
textbombaМодератор раздела крепостная девка с богатой родословной :)  Краснодар Сообщений: 274 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
10 июля 2018 18:02 10 июля 2018 18:35 ПОЛЧИЩА ТАТАРИНОВЫХ
Посмотрели мы перепись 1704 года по тамбовским селам Ракша, островка и Сысоево. Я надеялась найти ниточку по имени Авдей и, возможно, его крошечного сына Василия. В итоге: - в Сысоево Татариновых в тот год нет
- в Островке Автамон Семёнов сын Татаринов у него дети Парфён 13 Василей 2 лет тегла полдесятины. Внимание, вопрос к знатокам: куда подевался Гришка Осипов сын Татаринов с сыном Микиткой, который проживал тут в 1678? Нет зацепок ни в именах, ни в отчествах.
- в селе Ракша Татариновых множество, но среди них ни одного Авдея: Осип Фёдоров сын Татаринов у него дети Аникей женат Марка 15 Павел году у Аникея сын Аврам году тегла три десятины Леонтий Лукьянов сын Татаринов у него сын Григорей 5 лет тегла три десятины Макей Фёдоров сын Татаринов у него дети Федосей Афонасий женаты у Федосея дети Игнат 7 Парфён 3 лет тегла полдесятины Перфил Иванов сын Татаринов у него сын Иван 5 лет тегла три десятины Захар Лаврентьев сын Татаринов у него дети Фёдор женат Пётр 2 лет тегла полдесятины Назар Иванов сын Татаринов тегла четверть десятины Антон Михайлов сын Татаринов у него сын Исай 3 лет да зять Меркул Сидоров тегла три десятины
Тот случай, когда руки опускаются... временно. Думаю, что стоит поискать Татариновых в более поздних переписях - скажем, в 1710 или 1714 году. --- Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov
КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
| | |
textbombaМодератор раздела крепостная девка с богатой родословной :)  Краснодар Сообщений: 274 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
12 июля 2018 14:23 12 июля 2018 14:30 ОН ЖЕ ГОГА, ОН ЖЕ ГОША...
Задачка: найти в одном из сел, расположенных недалеко от Алгасово, человека по фамилии Татаринов, имя у него должно быть Авдей (или созвучное), а еще у него непременно должен быть сын Василий, рожденный в первое десятилетие 18 века.
Татариновых было много, но среди них только в одной-единственной семье был сын Василий, да еще и нужного возрастного диапазона. Отца этого Василия звали... АВТАМОН. Автамон Семенов сын Татаринов. Проживал он со своей семьей в соседнем с Алгасово селе - Островка.
Первым делом гуглю имя. Мне хочется понять,могла ли быть хоть какая-то теоретическая связь между Автамоном и Авдеем. Есть! В нескольких местах на генеалогическом форуме мне попадается вот такая запись: "Автамон (Евдоким)". Давайте рассуждать, сравнивая женские и мужские варианты имен: Евдокия (разг. Авдотья) - Евдоким (разг. Авдон, Авдей?). Я знаю, конечно, что Авдей - это самостоятельное имя, но сама уже не раз сталкивалась во время поисков, что одно имя заменялось на другое по созвучию. За примерами далеко ходить не надо: тот же Василий Авдеевич в одной из ревизий записан как Андреевич, и это тоже ведь разные имена! Еще на одном ресурсе нашла такую же связку, которая признавалась родственной в разговорной речи: Автамон, Авдон, Авдей.
Итак, как живется семье Автамона Татаринова в селе Островка? Мы смотрим переписи 1704, 1714, 1717 (1710 не сохранилась по этому селу):
1704 год: Автамон Семёнов сын Татаринов у него дети Парфён 13 Василей 2 лет тегла полдесятины 1714 год: Двор пустой Автамона Семёнова сына Татаринова а он с женою Агафьей померли а дети Василей Емельян дочери Наталья Аграфена бежали неведомо куды в 713 году Ульяна Агафья Федосья выданы замуж в Тамбовском уезде 1717 год: Дворовое пустовое место Автамона Семёнова сына Татаринова а он Автамон сорока семи и жена Агафья Григорьева дочь сорока трёх дети Василей семи Емельян трёх дочери девки Ульяна семнадцати Агафья пятнадцати Федосья двенадцати Наталья девяти Аграфена полтора года сестра Дарья девка двенадцати бежали безвесно племянник Парфён Никитин пятнадцати взят в солдаты в 715 году
Уже заметны нестыковки: - Парфен сначала назван сыном Автамона Татаринова, позднее - его племянником; - пропущена Дарья, она появляется только в переписи 1717 - Ульяна, Агафья и Федосья вышли замуж, а по переписи 1717 года они в бегах вместе со своими братьями и сестрами; - в 1714 перепись уверенно похоронила Автамона и его жену Агафью, а перепись 1717 их как бы оживила и отправила в бега; - возраст варьируется, но радует то, что мой Василий остается в пределах нужного десятилетия. Я полагаю, что писарь, ходивший по селу в 1717 году, "тупо передрал" сведения из переписи 1710 года, которая до наших дней не дошла, и не удосужился прибавить 7 лет каждому. Так же он не учел информацию 1714 года о том, что три дочери вышли замуж, а родители умерли, а переписал всех и назвал беглыми - двор-то пустой!
Мои предположения: Автамон и Агафья умерли около 1713 года. Это примерный год рождения брата Василия -- Петра (именно Василия и Петра позднее усыновил Аносов). Возможно, Агафья умерла вскоре после родов. Дети из села ушли, кроме трех девушек, которые успели выйти замуж. Почему они ушли? Я думаю, что обнищавшие сироты пошли искать заработка по селам, просить милостыню. С милостыней вероятность большая, учитывая, ч с ними был младенец Петр... Вообще, в переписях сел очень часто встречались записи, что люди бежали целыми семьями именно в 1713 году. В Алгасово треть(!) дворов пустые и фигурирует 1713 как год побега. Что происходило там в 1713? Пока неизвестно. Также мне неизвестно, что станется с Емельяном, Натальей и Аграфеной. Семью разбросало, вот такой она была до печального 1713 года:
Автамон Семенов сын Татаринов (ок. 1663 - ок. 1713), его жена Агафья Григорева дочь (ок. 1667 - ок 1713). Сестра(?) Автамона Дарья (р. ок. 1698) Детей 8, с Парфеном 9: Парфен (сын или племянник) (р. ок. 1691 или 1695), взят в солдаты в 1715 г. Ульяна (р. ок. 1693) - выдана замуж в Тамбовском уезде до 1713 Агафья (р. ок. 1695) - выдана замуж в Тамбовском уезде до 1713 Федосья (р. ок. 1698) - выдана замуж в Тамбовском уезде до 1713 Наталья (р. ок 1701) - бежала в 1713 Василий (р. 1702 или позже) - бежал в 1713 Емельян (р. ок. 1707) - бежал в 1713 Аграфена (р. ок. 1708/9) - бежала в 1713 Петр, в переписях его нет (р. ок. 1713) (выходит, что бежал)
--- Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov
КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
| | |
textbombaМодератор раздела крепостная девка с богатой родословной :)  Краснодар Сообщений: 274 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
13 июля 2018 11:11 1713 ГОД Просматривая переписи тамбовских сел, я обнаружила, что в 1713 году очень много семей покинули свои села. В Алгасово треть дворов пустые и множество раз повторяющаяся запись "безвестно бежали в 1713 году". Что же такого происходило тогда в тамбовском уезде? Сегодня нашла интересную ссылку, которая многое объяснила. Копирую информацию: "1713 — Крымские татары, вместе с некрасовцами, опустошили весь Тамбовский уезд и увели много пленных. — 3 ноября указ Сенату о крещении в Казанской и Азовской губерниях магометан, у которых в поместьях и вотчинах находятся крестьяне православной веры (источник: http://otambove.ru/antiqua/?p=11211).В 1713 году Автамона и Агафью Татариновых могли убить. Также приведу еще пару интересных фактов о Тамбовщине, которые объяснят большие потери населения и бегство из сел в 1713-1722 гг. 1718 — Моровое поветрие (чума) в Тамбовском крае, прекратившееся 15 ноября 1719 г. (источник: http://otambove.ru/antiqua/?p=11211 ) http://otambove.ru/antiqua/?p=5521 - а здесь много интересного о том, как "управляли" Тамбовщиной воеводы. Из-за их "методов" многие "от тягости разбежались в леса и к помещикам". Кстати, мне попадалось розыскное дело о воеводе Дохтурове 1703 года, который выжимал из простых жителей последнее добро. --- Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov
КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
| | |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3408 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1726 | Наверх ##
5 февраля 2021 17:41 Добрый день! Подскажите, Ваши Татариновы относились к какому сословию? Крестьяне? Однодворцы? Разыскиваю место выхода своего предка Татаринова Антона (отчество не известно). Его сын Филипп (г.р. 1760 ) пришёл зятем в семью Авериных в д. Колмаковку Тамбовского уезда. Данная деревня однодворческая, что предполагает в большой степени что и зять относился к данному сословию. --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
textbombaМодератор раздела крепостная девка с богатой родословной :)  Краснодар Сообщений: 274 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
11 февраля 2021 15:20 Vorogeya написал: [q] Добрый день! Подскажите, Ваши Татариновы относились к какому сословию? Крестьяне? Однодворцы? Разыскиваю место выхода своего предка Татаринова Антона (отчество не известно). Его сын Филипп (г.р. 1760 ) пришёл зятем в семью Авериных в д. Колмаковку Тамбовского уезда. Данная деревня однодворческая, что предполагает в большой степени что и зять относился к данному сословию.[/q]
здравствуйте! Мои Татариновы вполне могли быть из однодворческого сословия. На Тамбовщину из Рязани пришел огромный род Татариновых - они был однодворцами, часть веток страшно обнищала, это можно увидеть по книге Алябьева про Шацкий уезд в 17 веке. Пока я ниточки никак не сведу, не хватает нужных архивных документов, но на 1713 год конкретная семья татариновы - моих предков - уже крепко сидела на земле с тяглом. То, что Татаринов пришел зятем в однодворческую деревню, не на 100% означает, что и сам он в тот период еще был однодворцем. Я изучала ревизские сказки по тамбовским селам (в частности Алгасово) - там среди крестьян упоминаются зятья однодворцы, также дочерей выдают замуж за однодворцев либо крестьянин берет в жены однодворческую дочь. Да, я много читала о том, что однодворцы - якобы закрытое сословие, вообще не женились с крестьянами. Архивные документы доказали мне, что случаи были. Думаю, на Тамбовщине такие смешанные браки были вполне возможны, потому что многие жители Тамбовщины в 17 - начале 18 века были однодворцами, а потом часть перешла в крестьянство. Все-таки опустошительные набеги 1713, 1717 и др годов сделали свое дело. Так вот, часть стала крестьянами, но однодворцы могли за них выдавать детей, потому что помнили, что те крестьяне ранее были однодворцами. Это версия, основанная на косвенных фактах из архивных документов --- Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov
КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
| | |
VorogeyaПенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3408 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1726 | Наверх ##
12 февраля 2021 12:16 >> Ответ на сообщение пользователя textbomba от 11 февраля 2021 15:20 Благодарю за ответ! На тот момент браков с крестьянами у Авериных не было. Исследовала их род очень хорошо. Да и то, что Татаринов в дальнейшем взял фамилию тестя говорит о том, что тесть передал ему владение наделом и родовые полномочия. Род огромный. Браки с крестьянами были, но намного позднее, уже к 1850 году и то единичные. Пока все наработки у пользователей что нашла или далеки от меня по месторасположению или по времени. Филипп Антонов родился в Колмаковке, на момент 1762 года ему 3 года, т.е. это точно однодворец. Крестьян в деревне не было никогда (до момента пока однодворцев в разряд крестьян не перевели))). Очень вам благодарна за помощь! Внесла вашу тему в закладки с Вашего позволения, т.к. вы проработали огромный пласт материала и опыт по Татариновым у вас огромный!!! --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
textbombaМодератор раздела крепостная девка с богатой родословной :)  Краснодар Сообщений: 274 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 270 | Наверх ##
15 февраля 2021 11:32 >> Ответ на сообщение пользователя Vorogeya от 12 февраля 2021 12:16 спасибо вам большое за добрые слова! Я очень надеюсь, что мне в этом году удастся еще что-то найти по этому роду! --- Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov
КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
| | |
|