Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Боец невидимого фронта

прадед Павло Пшеничный и военный поиск

← Назад    Вперед →Модератор: textbomba
textbomba
Модератор раздела
крепостная девка с богатой родословной :)

textbomba

Краснодар
Сообщений: 272
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 263
БОЕЦ НЕВИДИМОГО ФРОНТА

Ничто не предвещало тупика. У меня на руках находился военно-медицинский документ (подлинник, с печатью Славянского военкомата) о том, что мой прадед Павло Пшеничный больше не военнообязанный, он стал инвалидом 2 группы. В этом документе были два факта о его службе во время ВОВ:
- саперный батальон 1949 (с октября 1941 по июнь 1942)
- 50 артполк (с июня по август 1942).
Потом прадед попал в Сталинградский котел, был ранен и взят в плен.

С 50 артполком сразу возникли неувязки. Такого полка не существовало в нужный мне период времени (так сказал исполнитель из ЦАМО). Да и в карточке военнопленного вместо этого полка была какая-то «53 kaw. kolona».

И я тогда подумала: «Ничего страшного! Надо достать документы саперного батальона 1949 и посмотреть приказы о переводе за июнь 1942 года. Так я узнаю, в какую воинскую часть попал прадед». Логично же!

Несколько дней назад я получаю от исполнителя письмо:
Здравствуйте, Елена! Фонда 1949 саперного батальона в ЦАМО нет. Батальона с таким номером вообще не существовало. Также проверили еще близкие к саперным строительные батальоны. С таким номером также не было. Увы, где-то ошибка…

В этом месте у меня начинается нервный тик. И 50 артполка тогда не существовало. И саперного батальона 1949 не было. Где же воевал мой прадед?

К счастью, у письма исполнителя было продолжение:
27 саперная бригада имела условный номер ППС 1949. Не может это быть вот этой в. частью?

Павло Пшеничного начали искать в документах этой саперной бригады и... не нашли. Снова тупик.

Подписчики моего телеграм-канала подсказали вариант: пусть посмотрят саперный батальон не 1949, а 1979, ведь 4 и 7 можно так же легко спутать из-за особенностей почерка, как, к примеру, 3 и 9. Я попросила исполнителя из ЦАМО посмотреть "батальон с семеркой", но, увы, саперных батальонов с таким номером не существовало.


И что же в итоге получается?
Пока ничего. Я была уверена, что с военной историей прадеда вообще не будет никаких проблем: документ с печатями у меня на руках, воинские части указаны. Я занималась другими фактами для книги о предках и думала, что почти в последний момент укажу исполнителю номера воинских частей и попрошу его добыть для меня Журналы боевых действий (чтобы военная история прадеда приобрела колорит и нужные подробности). В итоге ни колорита, ни даже самого общего понимания, где воевал Павло, у меня больше нет.

Известно (ну, я надеюсь, что это не подвергнется сомнению), что 28 августа 1942 он был ранен в с. Дубовый Овраг, которое находится на южных подступах к Сталинграду, и попал в плен к немцам. Дубовый Овраг сейчас для меня - это новая точка отсчета. Буду искать информацию в интернете и на сайте "Память народа" о том, какие подразделения располагались в Дубовом Овраге в августе 1942. Может, там и был что-то "артиллерийское", да еще и с цифрой 50 - так я и пойму, как получилось, что в документе указан "50 артполк". Если найду что-то похожее, буду заказывать исполнителю.
---
Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov

КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
textbomba
Модератор раздела
крепостная девка с богатой родословной :)

textbomba

Краснодар
Сообщений: 272
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 263
Фрагмент того самого документа с печатями, которому я верила

Прикрепленный файл: Павел Пшеничный - не годен к службе.jpeg
---
Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov

КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
textbomba
Модератор раздела
крепостная девка с богатой родословной :)

textbomba

Краснодар
Сообщений: 272
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 263
БОЕЦ НЕВИДИМОГО ФРОНТА НАШЁЛСЯ!

В июне 2024, испробовав самостоятельный поиск и точечный поиск через частника в ЦАМО, исчерпав все идеи, я обратилась к военному генеалогу Алине Акоефф.

«Да, это задача со звёздочкой», – сказала она, когда я отправила ей всё, что знала о Павло.

Вопросов, с которыми Алине надо было разобраться, было миллион – и все сложные:
*Где всё-таки воевал Павло?
*Почему в фильтрационном деле написано: «в боях не участвовал»? (а как же Сталинград и ранение?!)
*Каковы реальные обстоятельства пленения?
*Почему между взятием в плен под Сталинградом и датой поступления в шталаг Редериц в Польше разрыв 3 месяца? Где был Павло в это время?
*Если Павло был серьёзно ранен в горло и его не сразу «починили», как он смог дожить до Редерица?
*В фильтрационном деле сказано: «был освобождён… в г. Милинг», недалеко от Мюнхена. Нет в Баварии такого города! Где же освободили Павло?

«Это было одно из самых интересных и сложных дел за последнее время», – написала Алина вчера, когда выслала полный отчёт-поиск. Работа шла ~1,5 месяца. И вот сейчас я держу перед глазами pdf-файл. В нём 37 страниц.

Мне не повезло: Павло Пшеничный не мелькнул ни в одном документе. По нужным частям как раз в нужный период многое не сохранилось.

Мне очень повезло: за дело взялся настоящий профи и добыл столько аргументов и доводов, что большая часть загадок Павло оказалась либо полностью раскрыта, либо превратилась из вопросительных знаков в чёткие версии. Прежде всего это огромная работа ума. И опыта.
Я прикрепляю отчет Алины Акоефф к этому посту. На это стОит взглянуть.

А я подытожу:

* саперный батальон 1949 из военного документа оказался 27 инженерно-саперной бригадой с номером полевой почты 1949, а в его составе был 27 исбр. Он не участвовал в боях, и это соответствует информации из фильтрационного дела. Служащие 27 исбр занимались установкой проволочных и минных заграждений;

* 50 артполк из фильтрационного дела и военно-медицинской книжки прадеда оказался 50 гв сп (именно это подразделение размещалось в нужное время в нудном месте - летом занимало позиции в с. Дубовый Овраг под Сталинградом)



Прикрепленный файл (Пшеничный отчет.pdf, 4588957 байт)
---
Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov

КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
Лайк (1)
tim0721
почетный участник

г.Астрахань
Сообщений: 1295
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1155
Вы знаете в свидетельстве об освобождении от воинской обязанности моего отца выданное райвоенкомом Степновского района Астраханского округа Сталинградской области написано в кратких сведениях о прохождении службы в Советской армии 189 артполк шофер с января 1939 г по январь 1944 года .но у него было 4 детей 1933 г.1936 г 1938 г и 1940 г его никак не могли взять в армию при этом есть копия оригинала паспорта 1938 года выданный 20 11 с отметкой что уволен 01.10.1939 г с треста Чистяковантрацит.в январе 1940 года его выбирают председателем колхоза тяжелое ранение получает 13 января 1943 г и по ошибке приходит похоронка. из 248 СД 908 СП .так же не мог найти в ЦАМО данных о 189 артполке и моя родная сестра самая старшая 1933 года говорит .что в армию его забрали в июле 1941 г.о чем есть запись в свидетельстве об участии в ВОВ
---
ищу сведения о Водопьяновых.д.Яблоново д.Барановка Каменской волости Елецкого уезда Калиберда .Бондарь.Ярош Ставропольский край Сайганов с.Старо-Демкино Петровского уезда Саратовской губернии Булкин д.Рыкулино Бежецкого уезда
Лайк (1)
textbomba
Модератор раздела
крепостная девка с богатой родословной :)

textbomba

Краснодар
Сообщений: 272
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 263
>> Ответ на сообщение пользователя tim0721 от 14 августа 2024 16:29

ого, сколько у вас разнообразных данных! Тут разбираться и разбираться...
---
Мой телеграм-канал "Генеалогия и 27 моих фамилий" https://t.me/familii_predkov

КЛУБ "НАПИШИ О ПРЕДКАХ" https://elenabrozovskaya.ru/klub_predki
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Модератор: textbomba
Вверх ⇈