Сумской слободской казацкий полк

bibliophile написал:

[q]

Боюсь не мой случай, т.к. фамилия редкая.

[/q]

А почему человек с редкой фамилией не мог быть записан под другой фамилией? Он мог быть записан под другой фамилией. Когда-то сопоставлял переписи Харькова 1660, 1667, 1669 гг., вносил в таблицу и сравнивал. Целью было выяснить в какую социальную категорию вошли со временем «пашенные черкасы» («крестьяне»). Вариантов совпадения фамилии (вариантов фамилии) было довольно мало. Большая часть жителей в близких по времени переписях была записана под разными фамилиями.

bibliophile написал:

[q]

В любом случае мне плохо понятно, с учетом того, что у черкас не писались отчества, как можно привязаться к кому-то в этом случае. 1682 г. - Савка; 1700 г. - Иван. В 1744 Ивана нет, есть только Ивановичи, а также в этом доме Семенович. В 1691 г. искать любого Савку (который мог уже умереть) с сыном Иваном, ну наверное в моем неправильно.

[/q]

В некоторых документах у «черкас» писались отчества, например, перепись Белополья 1673 г, перепись Краснополья 1673 г, перепись Сенного 1673 г. Каждый поиск индивидуален. Например, нужного мне Остапа Латыша смотрел в нескольких переписях 1660 – 1664 гг. одного села сопоставляя порядок переписи жителей (всего в селе было 3 Остапа), при этом фамилии его «соседей» по списку тоже иногда изменялись.

bibliophile написал:

[q]

А в каком деле смотреть годовых в этом случае? В сметных по Мирополью? Но если они жили-таки в Осоевке, мог ли он служить в Мирополье городовым? Мне почему-то казалось, что городовые жили непосредственно в самом Мирополье и их там было достаточно мало.

[/q]

«Черкасы городовой службы» («мещане») могли проживать как в городе, так и в сельских поселениях, таких упоминаний достаточно много. Вы написали, что «черкас городовой службы» достаточно мало, но про какой период речь. В переписях 1660-х гг. их большинство, в 1691 г. по отдельным городам, как писал выше, соотношение, примерно, «козаков» 75 %, «мещан» 25%, в начале XVIII в. «мещан» немного. В начале XVIII в. в ряде городов Слобожанщины было ликвидировано воеводское управление, и поэтому в ряде исследований встречается утверждение, что данная социальная категория перестала существовать. Но это ошибочное утверждение, по переписи украинского населения 1732 г. доля данной социальная категории (козаки подчиненные воеводе) составляла 0,28 %.

Доброго времени суток.
Подскажите, пожалуйста, есть кто исследовал материалы по Суджанским сотням Сумского слободского казачьего полка?
Нашла предка в РГАДА Ф. 350 ОП. 2 Д. 3459а

Книга переписная казаков, их детей, братьев и свойственников г. Сумы, Перекопская, Новомесенская и полковая сотня.
6. Книга переписная казаков Сумского полка, живущих на жалованных полковых землях г. Суджи и уезда.

значится как казак села Мартиновки Суджанского уезда.

Не понимаю как искать глубже...

По первой ревизии его не будет. Нужно искать по документам Сумского полка.
Какие есть документы Сумскому полку (Суджанской сотни)?

>> Ответ на сообщение пользователя londmitrij от 23 марта 2024 14:56

Подскажите пожалуйста по
"хутор Василевский (л. 111) и хутор близ села Грунь (л. 111об)" какие там фамилии или где можно посмотреть это дело.
Возможно хутор Василевский, это Голановка.

Доброго времени суток.
Требуется содействие или консультация:

Руденко Еремей Афанасьевич 1719 г.р. город Сумы
(в городе Сумах Полковой сотни подпомощик-сосед)

(Упомянут в городе Сумах Полковой сотни подпомощиков, лист 166)

источник: II Ревизия, 1744
Книга переписная подпомошников работников и соседей
(малороссов, живущих на малороссийских землях г.Сум)

Еремей Упомянут в 5 РС 1795 в войсковых обывателях города Сумы, но только отчеством своих детей.
Данных о его выбытии с 1782 по 1795 нет. Вероятно умер или погиб до 1782. Но где?

4 РС 1782 войсковые обыватели города Сумы, то ли не корректно, то ли не полностью оцифрована, но он там не обнаружен в ( д.50 и д.53), как не обнаружен и в списках мещан, дворовых.

Есть ли Еремей Руденко или его отец Афанасий Руденко в списках служилых или воевавших (казаков, черкасов или др.)?
Можете ли вы его где то посмотреть эту фамилию, где это возможно, в том числе, в некой Переписной книге Сумского полка 1691 г.?

Или укажите, пожалуйста, направления поиска, ссылки.

признателен за уделенное прочтению текста время и содействие

>> Ответ на сообщение пользователя geneotans от 12 мая 2024 22:25

"черкас" (XVI...XVII вв.) = "малороссиянин" (XVII - до 1917 г.) = "украинец" (с 1917 г. - до н.в.).

В Русском государстве до революции 1917 года современный народ термином (который мы привычно называем) "украинцы" не называли, а употребляли понятие "малороссиянин" или более старое "черкас". После Революции 1917 года и уобпазования УССР термин "украинец" вытеснил два ругих термина.

Вы смотрите описи, составленные во времена СССР и РФ, где из-за политкорректности термин "малороссиянин" или "черкас" заменены на "украинец". Из-за этого присутствует такая путанница. Но если сы говорим о времени "до 1917 года" термин "украинец" некорректно употреблять для русского делопроизводства, он не применялся в документах.