Сумской слободской казацкий полк

Valeriy68 написал:

[q]

Встретил информацию в деле РГАДА 350 / 2 / 359 , что в 1744 году полковником Сумского полка был Иван Романов. Кто-то встречал подобные сведения еще ?

[/q]

В деле 3457 от 1744 года среди помещьичьих крестьян есть двор "во дворе полковника Кондратьева"

Наверное у Романова таки другая должность была?

Valeriy68 написал:

[q]

Встретил информацию в деле РГАДА 350 / 2 / 359 , что в 1744 году полковником Сумского полка был Иван Романов. Кто-то встречал подобные сведения еще ?

[/q]

Романов Иван Романович (ок. 1678 – 1744 – ?) упоминается в 1705, 1711 гг. сумским полковым писарем, в 1718, 1722, 1726, 1732-1738 гг. сумским полковым судьей, в 1720 г. сотником в Ворожбе (на Псле), в 1721 г. сотником, вероятно, ворожбянским. В более позднем документе 1767 г. содержится упоминание, что Иван Романов был сумским полковым судьей до 1732 (или 1733) г., а в отставке полковником состоял. Дата отставки, 1732 (или 1733 г.), вероятно, ошибочная, сумским полковым судьей он упоминается до 1738 г. В переписи «подданных черкас» Сумского полка 1744 г. Иван Романов упоминается как «полковник». По переписи 1718 г. сумской полковой судья Иван Романов владеет с. Гоптаровка, д. Романовка, с. Гуйва, а также частью козацкого села Осоевка (вероятно позже это хут. Романовский под Осоевкой, который упоминается как отдельное поселение во второй половине XIX в.). В переписи 1720 г. Иван Романов упоминается как ворожбянский сотник, владеет с. Гафаровка (Гоптаровка), д. Романовка, с. Гуйва.

Філарет (Гумілевський Д. Г.). Історико-статистичний опис Харківської єпархії [Т. 3, 1857]:

"По переписи 1732 года в Сумской Ворожбе старшины и казаков 313, подпомощников 1085, подданных обозного Романова 96, других 16, школа с 4 наставниками и шпиталь, 32 духовных, всего 2270 душ мужского пола. По той же переписи подданные судьи Ивана Романова как в Ворожбе (10 душ мужских), так в селе Гринцоце (374 души мужских и при храме школа) и в селе Голубовке (361 душа мужская со школой) поселены на земле купленной «лет тому с 50», следовательно в 1682 году... "


Кто знает ,что за село такое Гринцоце?

Valeriy68 написал:

[q]

Совершенно верно. РГАДА фонд 350,опись 2, дело 3459 .Переписная книга 1744 г.:
"Оного села Гоптаровки и деревни Романовка малоросияне живут на пашне вышезначенного полковника Ивана Романова....
Всего за сим полковником Иваном Романовым в селе Гоптаровке и деревне Романовке подданых 344 души."
Но всё же ! Если это общероссийское военное звание, то при выходе в абшит из чина полкового судьи, он самое больше мог получить секунд-майора.
Если это старшинская должность, то почему нигде нет упоминания в официальных документах о полковнике Иване Романове?!?
Упоминается только его сын полковник Романов Роман Иванович.

[/q]

Иван Романов сумским полковником никогда не был, в других слободских полках он также никогда не был полковником. В ведомости 1767 г. о старшинах и их детях Сумской провинции содержатся сведения в каких службах были отцы и деды козацкой старшины, полковой судья Иван Романов упоминается в ведомости несколько раз, и нигде не указано, что он был сумским полковником или полковником других слободских полков [Еліта Слобідської України. Списки козацької старшини 60-х років XVIII століття / Упоряд. С. Потапенко. – Х. 2008. – С. 354, 355, 360]. Если бы Иван Романов занимал должность сумского полковника, то это было бы указано в документе. Из рода Романовых сумским полковником в 1760-1764 гг. был Роман Иванович Романов. Вероятно это сын полкового судьи Ивана Романова, полковник Роман Романов владел с. Гринцева, которое ранее, по переписи 1732 г., было владением полкового судьи Ивана Романова. В переписи 1718 г. у полкового судьи Ивана Романова упоминается сын Роман 1713 г.р., по другим документам он родился немного позже, по ведомости 1761 г. полковнику Роману Романову было 42 года (родился ок. 1719 г.), по ведомости 1764 г. 46 лет (родился ок. 1718 г.).

В Сумском полке козацко-старшинский род Романовых, вероятно, имеет происхождение от миропольского сотника Романа Богодуха. Имею предположение, что отцом полкового судьи Ивана Романова был миропольский сотник Роман Богодух. Довольно зажиточный козак Роман Богодух перешел в Мирополье из под Чугуева, миропольским сотником он упоминается в 1677-1691 гг. На то, что полковой судья Иван Романович Романов был сыном Романа Богодуха может указывать тот факт, что свои первоначальные земельные владения полковой судья Иван Романов имел недалеко от Мирополья, на территории Миропольской сотни (с. Гоптаровка, д. Романовка) и соседних Суджанской сотни (с. Гуйва) и Рыбицкой сотни (часть с. Осоевка). Данные земельные владения могли перейти Ивану Романову от его отца миропольского сотника Романа Богодуха. Другие земельные владения Иван Романов приобрел уже позже, в 1732 г. он так же владел с. Гринцово, с. Голубовка, частью с. Ворожба (на Псле) и хутором состоящим из одного двора возле хутора Босы недалеко от Сум. В переписи 1691 г. у миропольского сотника Романа Богодуха упоминается только один сын Иван, 4 года (1687 г. р.). А по переписи1718 г. полковому судье Ивану Романову 40 лет (родился ок. 1678 г.), жене Ульяне 30 лет (родилась ок. 1688 г.), старшие дети родились: Андрей в 1705 г., Агрипина в 1706 г., Василей в 1708 г. В переписи 1718 г. возраст Ивана Романова указан приблизительно, и ему могло быть меньше лет. Если принять, что полковой писарь, позже полковой судья Иван Романов это сын Романа Богодуха и родился он в 1687 г., то на момент упоминания его полковым писарем, когда он получил земельное владение на р. Гнилице в 1705 г. ему должно было быть всего 18 лет. По-моему небольшой возраст для получения земельных владений, но учитывая взаимоотношения в среде козацкой старшины все возможно. Не исключаю, что в изданной переписи 1691 г. или в самом документе допущена неточность, и сыну миропольского сотника Романа Богодуха Ивану было не 4 (д) года, а 14 (ді) лет.

В столбцах Белгородского стола, в столбце 1398 (1689-1696 гг.) среди документов по Мирополью есть «отказ по челобитью вдовы сотника Романа Богодуха Марьи за ней и сыном ея Иваном поместий и вотчин ее мужа» [РГАДА. – Ф. 210. – О. 12. – Ех. 1398. – Лл. 135-142, 188-205.]. Предполагаю, что речь идет о поселениях – с. Гуйва, с. Гоптаровка, д. Романовка, с. Осоевка, или о земле, если некоторые из этих поселений еще не существовали.

>> Ответ на сообщение пользователя latysh от 13 октября 2020 13:12

Да, в документе стоит "7181 год"