Ревизские сказки с. Горелое
Тамбовский уезд Тамбовской губернии
OlshinУчастник  Тамбов Сообщений: 57 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
24 апреля 2025 23:30 KKorol написал: [q] NikitaT написал:
[q] >> Ответ на сообщение пользователя KKorol от 13 ноября 2022 23:06
Амелка Иванов сын Королев - отец Степана Емельянова сына Королева (ок.1687 г.р.), который в 1717-1722 г.г. жил в Пахотном Углу, а его вдова и дети на 1740 год уже в Горелом. Их потомки - это все горельские Королевы. Я нигде пока не нашел, что Степан сын Амелки, но почти уверен, что да. Если Амелка = Емельян, то других Емельянов Королевых в тех местах тогда не было. Плюс см. еще в самом конце сообщения.
Назарка Иванов сын Королев - в 1714-1722 г.г. я его не нашел ни в Горелом, ни в Пахотном Угле. Но в 1745 году (2-я ревизия) в Пахотном Угле есть некто Алексей Лазарев сын Королев с сыном Федотом и сыном Федота - Данилой. Возможно, "Лазарев" - это описка, а на самом деле "Назаров". Не знаю. УТОЧНЕНИЕ: KKorol правильно обратил внимание, что в 1745 г. все-таки "Назаров" написано. И в 1722 они есть. Так что итоговый вывод еще больше подтверждается.
Панкрат Иванов сын Королев (ок.1660 г.р.) - упомянут в 1714 г. в Горелом. Есть сын Кузьма и дочь Наталья. После 1714 в Горелом его не встречал.
Наконец, ок. 1676 г. (перепись Кропоткина) в Горелом упомянуты Емелка Иванов ГЛУХОВ с братьями Назаркой и Лункой, и еще брат Панкрашка семи лет и др. Таким образом, думаю, что все вышеперечисленные Королевы - братья, и на 1676 год они еще Глуховы.
[/q]
Братья Глуховы (Амелька, Назарка, Лунка, Панкрашка) после 1676 г. во всех документах записаны как Королевы. Но в 1704 г . в переписной книге Дурнова (РГАДА 1209.1.1142) один из братьев - Понкрат Иванов с детьми снова записан как сын Глухов: "Понкрат Иванов сын Глухов у него дети Егор 12 Кузма 8 Максим 5 лет земли 12 чети с осминою". В переписных книгах 1714г. и 1717 г. Понкрат Иванов с детьми опять записан как Королев.[/q]
В недорослях 1696 год по с.Горелому: Манушка Иванов сын Глухов 8 лет _______ Понкратов сын Глухов 2 лет | | |
OlshinУчастник  Тамбов Сообщений: 57 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
24 апреля 2025 23:46 Olshin написал: [q] KKorol написал:
[q]
NikitaT написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя KKorol от 13 ноября 2022 23:06
Амелка Иванов сын Королев - отец Степана Емельянова сына Королева (ок.1687 г.р.), который в 1717-1722 г.г. жил в Пахотном Углу, а его вдова и дети на 1740 год уже в Горелом. Их потомки - это все горельские Королевы. Я нигде пока не нашел, что Степан сын Амелки, но почти уверен, что да. Если Амелка = Емельян, то других Емельянов Королевых в тех местах тогда не было. Плюс см. еще в самом конце сообщения.
Назарка Иванов сын Королев - в 1714-1722 г.г. я его не нашел ни в Горелом, ни в Пахотном Угле. Но в 1745 году (2-я ревизия) в Пахотном Угле есть некто Алексей Лазарев сын Королев с сыном Федотом и сыном Федота - Данилой. Возможно, "Лазарев" - это описка, а на самом деле "Назаров". Не знаю. УТОЧНЕНИЕ: KKorol правильно обратил внимание, что в 1745 г. все-таки "Назаров" написано. И в 1722 они есть. Так что итоговый вывод еще больше подтверждается.
Панкрат Иванов сын Королев (ок.1660 г.р.) - упомянут в 1714 г. в Горелом. Есть сын Кузьма и дочь Наталья. После 1714 в Горелом его не встречал.
Наконец, ок. 1676 г. (перепись Кропоткина) в Горелом упомянуты Емелка Иванов ГЛУХОВ с братьями Назаркой и Лункой, и еще брат Панкрашка семи лет и др. Таким образом, думаю, что все вышеперечисленные Королевы - братья, и на 1676 год они еще Глуховы.
[/q]
Братья Глуховы (Амелька, Назарка, Лунка, Панкрашка) после 1676 г. во всех документах записаны как Королевы. Но в 1704 г . в переписной книге Дурнова (РГАДА 1209.1.1142) один из братьев - Понкрат Иванов с детьми снова записан как сын Глухов: "Понкрат Иванов сын Глухов у него дети Егор 12 Кузма 8 Максим 5 лет земли 12 чети с осминою". В переписных книгах 1714г. и 1717 г. Понкрат Иванов с детьми опять записан как Королев.
[/q]
В недорослях 1696 год по с.Горелому: Манушка Иванов сын Глухов 8 лет _______ Понкратов сын Глухов 2 лет
[/q]
У Кропоткина три Ивашки Глухова: л.275 - Во дворе Ивашка Иванов сын Глухов, у него брат Ефремка в салдатех же л.276об - Ивашка Яковлев сын Глухов л.281об - ...В селе Горелом станичной вож: во дворе Ивашка Поликарпов сын Вяткин, у него зять Ивашка Иванов сын Глухов, у него внук Фетька Епифанов трех лет, у него ж приймыш Сидорка Ильин сын Жирняков шти лет. В Хлебной за 1662 год: Ивашка Яковлева - в гумне у нево немолоченова хлеба ржи восмь копен, пшеницы полтрети копны, авса две копны. | | Лайк (1) |
VorogeyaМодератор раздела Пенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3407 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1748 | Наверх ##
18 июня 2025 21:47 350.2.3514 рс 1763 л.1006 с. Новоселки умершего Данилы Автомонова Борисова дети Кирей 28/ Сидор 23/ перешли в с. Горелое
 --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
| NikitaT Начинающий
Сообщений: 29 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 58 | Наверх ##
20 июня 2025 1:50 20 июня 2025 1:51 Vorogeya написал: [q] 350.2.3514 рс 1763 л.1006 с. Новоселки умершего Данилы Автомонова Борисова дети Кирей 28/ Сидор 23/ перешли в с. Горелое[/q]
История этих Борисовых - хороший пример, как иногда меняются/появляются фамилия/прозвище при переезде с места на место. Так вот, эти Кирей и Сидор в Горелом в 1763 году обозначены как Толмачевы, прибывшие из Новосёлок. И Толмачевыми их потомки будут будут в ревизиях 1834 и 1858 г.г. в Горелом. (Борисовых в Горелом вообще нет/не было). При этом в метриках 1770х и один раз в 1830 они/их потомки проходили как "Новасельцовы". В данном случае очевидно, что Новосельцевами их называли, чтобы не путать с многочисленными исконнно горельскими Толмачевыми, т.е. как минимум 70 лет это была их двороавя/2-я фамилия. А вот почему они при переезде в Горелое стали Толмачевыми? Их так тоже называли ещё в Новосёлках? В документах этого, вроде, нет. Да и Толмачевых в Новосёлках не было никогда. Что-то более древнее, чем Борисовы? Или кто-то из них какой-то язык знал на момент переезда? (с чего бы? если да, то какой? мордовский? или уже мордвы никакой не осталось? ещё какой?) --- Горелое, Черленое, Лысые горы и др. (Тамбовский уезд); Челнавский стан (Козловский уезд); Никольское, Новопокровка, Мельгуны (Тамбовский/Усманский уезд); Пуза-Страхово (Ардатовский уезд); Баньки (Могилевский уезд); Бонча, Став, Охожа (Люблинская/Холмская губ.) | | Лайк (2) |
VorogeyaМодератор раздела Пенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3407 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1748 | Наверх ##
20 июня 2025 9:03 20 июня 2025 9:10 >> Ответ на сообщение пользователя NikitaT от 20 июня 2025 1:50 Да, Никита. Я тоже задалась таким же вопросом. Ответа не нашла. Но факт интересный. У меня такая же чехорда с жёнами в Новосёлках. Они Сапуновы в Поганках, и Туленевы в Новосёлках. Видно данные Сапуновы пришли из Тульских земель. --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (1) |
| Wuppy Новичок
Рязань Сообщений: 3 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
31 июля 2025 10:34 Vorogeya написал: [q] мк 1768 по с. Черленое (1049.5.373 л. 4 об) запись о венчании № 1 от 10.01.1768 Отрок Иван Григорьев Шлыков с. Горелого с девкою Прасковьей Феофановой Кулаевой. Оба они однодворцы Поручители Оного ж села однодворцы Акинфей Владимиров Хармастаев Антон Иванов Татаринов
[/q]
д. Грязнуша, 1782, (ф.12, оп. 5, д. 125, л. 113) Иван Григорьев Шлыков с женой уже живут в Грязнуше.
 | | Лайк (2) |
| tmbbsw68 Сообщений: 161 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 65
| Olshin написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя timas от 17 января 2022 17:01
"Гараська Гарасимов сын Колмаков 20 лет" Все таки был Герасим Герасимович!!! А куда пропал? Мне он очень подходит и по годам и вообще.[/q]
Добрый день. У Александра Герасимовича Колмакова (1682-1759) был отец - Герасим Петрович Колмыков (1650 г.р.) - а у него папа Петр Никифорович Колмыков (1630 года) Как то так. | | |
|