Ревизские сказки с. Горелое
Тамбовский уезд Тамбовской губернии
VorogeyaМодератор раздела Пенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3407 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1743 | Наверх ##
14 ноября 2022 1:12 --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (4) |
| NikitaT Начинающий
Сообщений: 27 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 56 | Наверх ##
14 ноября 2022 9:09 17 ноября 2022 1:58 >> Ответ на сообщение пользователя KKorol от 13 ноября 2022 23:06 Амелка Иванов сын Королев - отец Степана Емельянова сына Королева (ок.1687 г.р.), который в 1717-1722 г.г. жил в Пахотном Углу, а его вдова и дети на 1740 год уже в Горелом. Их потомки - это все горельские Королевы. Я нигде пока не нашел, что Степан сын Амелки, но почти уверен, что да. Если Амелка = Емельян, то других Емельянов Королевых в тех местах тогда не было. Плюс см. еще в самом конце сообщения. Назарка Иванов сын Королев - в 1714-1722 г.г. я его не нашел ни в Горелом, ни в Пахотном Угле. Но в 1745 году (2-я ревизия) в Пахотном Угле есть некто Алексей Лазарев сын Королев с сыном Федотом и сыном Федота - Данилой. Возможно, "Лазарев" - это описка, а на самом деле "Назаров". Не знаю. УТОЧНЕНИЕ: KKorol правильно обратил внимание, что в 1745 г. все-таки "Назаров" написано. И в 1722 они есть. Так что итоговый вывод еще больше подтверждается. Панкрат Иванов сын Королев (ок.1660 г.р.) - упомянут в 1714 г. в Горелом. Есть сын Кузьма и дочь Наталья. После 1714 в Горелом его не встречал. Наконец, ок. 1676 г. (перепись Кропоткина) в Горелом упомянуты Емелка Иванов ГЛУХОВ с братьями Назаркой и Лункой, и еще брат Панкрашка семи лет и др. Таким образом, думаю, что все вышеперечисленные Королевы - братья, и на 1676 год они еще Глуховы.
 --- Горелое, Черленое, Лысые горы и др. (Тамбовский уезд); Челнавский стан (Козловский уезд); Никольское, Новопокровка, Мельгуны (Тамбовский/Усманский уезд); Пуза-Страхово (Ардатовский уезд); Баньки (Могилевский уезд); Бонча, Став, Охожа (Люблинская/Холмская губ.) | | Лайк (4) |
VorogeyaМодератор раздела Пенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3407 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1743 | Наверх ##
14 ноября 2022 11:02 NikitaT написал: [q] Королевы - братья, и на 1676 год они еще Глуховы[/q]
Очень логично. Согласна полностью. Вот бы мне своих так определить. --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
VorogeyaМодератор раздела Пенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3407 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1743 | Наверх ##
14 ноября 2022 11:04 14 ноября 2022 11:07 timas Тимур, в переписях ранних годов ( до 1696 г.) церковники обозначены? Поповы теперь тоже мои. Устиновы это Поповы выведенные за штат. --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (1) |
| KKorol Начинающий
Новополоцк, Витебская обл., Беларусь Сообщений: 47 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 127 | Наверх ##
14 ноября 2022 21:08 >> Ответ на сообщение пользователя NikitaT от 14 ноября 2022 9:09 Спасибо, Vorogeya и NikitaT! NikitaT, я тоже, когда тему пересматривал, обратил внимание на Глуховых братьев Емельку, Назарку и Понкрашку с братьями, в 1676. --- Ищу сведения по предкам: фамилии Королев, Иванников, Милосердов, Сивков; Чердынцев/Черницев, Мурашев, Чуваков; Косинов/Касянов/Касьянов, Сидоренков; Кравченков; Осетров, Степанов, Федоров, Горбунов, Иванов. | | |
| NikitaT Начинающий
Сообщений: 27 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 56 | Наверх ##
15 ноября 2022 7:18 Vorogeya написал: [q] timas Тимур, в переписях ранних годов ( до 1696 г.) церковники обозначены? Поповы теперь тоже мои. Устиновы это Поповы выведенные за штат.[/q]
В книге хлеба 1668 г. в Горелом упомянуты: "124. У церковных дьячков у Янки да у Савки Ивановых детей - в гумне у них немолоченова хлеба ржи дватцать четыре копны." В 1676 г. они же у Кропоткина значатся как Якушка Иванов (с сыном Агеем, который на тот момент поп/священник, и сыном Алексеем Яковлевым), и идущий сразу за ним церковный дьячок Савка Иванов (сыновья Алешка 20, Устинка 15, Петрушка 4). Яков - мой прямой предок от моей горельской бабушки - в дев.Поповой. Сын Якова Алексей - дьякон, потом дьячок в 1704-1719 г.г., потом его некоторые дети тоже были дьячками, а внук Киприан Петров - горельский поп мин.в 1740-1763, и уже его сын и внук будут горельскими попами в последующем. А ваши Устиновы пошли от Устина Савельева, почти наверняка двоюродного брата моего Алексея Яковлева. Кстати, один из далеких потомков Устина - Дементий/Демид Осипов - в метрике 1808 г. упомянут как Попов, хотя в 1834 г. снова Устинов. Большинство горельских Поповых пошли от тех двух братьев. Но есть еще ветки: достаточно многочисленные "Родионовичи" - от Родиона Иванова (вроде, уже умер на 1676 год, бывший священник. Может, брат наших, но ни до одного документа до 1662 г. я пока не дошел) и "Насоновичи" (еще один поп на 1676 год как "Ассон Захарьев", его сын Лука Насонов - поп на 1704-1722), последних подтверждённых потомков встречал в 1740. Может, окончательно влились в духовенство) --- Горелое, Черленое, Лысые горы и др. (Тамбовский уезд); Челнавский стан (Козловский уезд); Никольское, Новопокровка, Мельгуны (Тамбовский/Усманский уезд); Пуза-Страхово (Ардатовский уезд); Баньки (Могилевский уезд); Бонча, Став, Охожа (Люблинская/Холмская губ.) | | Лайк (2) |
VorogeyaМодератор раздела Пенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3407 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1743 | Наверх ##
15 ноября 2022 11:56 NikitaT написал: [q] пошли от Устина Савельева, почти наверняка двоюродного брата моего Алексея Яковлева.[/q]
Да, я тоже в этом уверена). Очень приятно). Хотелось бы еще продвинуться. По Твери по крепостным дошла до 1600, а вот по Туле ( Дикое поле бывшее) только до 1700. Там тоже крепостные. Вот и здесь не намного глубже.... Хотелось бы еще углубиться. Кого уже только нет в родословной.. Князей и дворян нет. Хотя и то не уверена. Возможно Протасовы и дворяне... --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
VorogeyaМодератор раздела Пенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3407 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1743 | Наверх ##
17 ноября 2022 14:10 --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | |
| KKorol Начинающий
Новополоцк, Витебская обл., Беларусь Сообщений: 47 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 127 | Наверх ##
19 ноября 2022 17:38 19 ноября 2022 17:39 NikitaT написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя KKorol от 13 ноября 2022 23:06
Наконец, ок. 1676 г. (перепись Кропоткина) в Горелом упомянуты Емелка Иванов ГЛУХОВ с братьями Назаркой и Лункой, и еще брат Панкрашка семи лет и др. Таким образом, думаю, что все вышеперечисленные Королевы - братья, и на 1676 год они еще Глуховы.[/q]
1. Еще одно подтверждение, что Глуховы (в 1676 г.) стали Королевы (в 1682 г.): - В переписной книге за 1717 г. по с. Горелое. Есть также Алексей Назаров Коралев. Достаточно много написано по его двору. В том числе, есть " Селиверст Лукьянов сын Коралев осмнадцати ... в 715 году померли". Селиверст Лукьянов Коралев - сын Лукьяна Королева. В 1676 г. он написан как один из братьев Глуховых " Лунка в службу поспели". - Также, Селиверст Лукьянов упоминается и в 1704 г., тоже во дворе Алексея Назарова Каралева, но фамилия не указана: " у него ж брат Селиверст Лукьянов". 2. Помогите дочитать и разобраться. Переписная книга за 1717 г. с. Горелое: " Во дворе Алексей Назаров сын Коралев тридцати шти (?шести?) у него жена Пелагея Тимофеева дочь тридцати одного сын Федор (?Федот?) двенадцати дочери Ирина одиннадцати Прасковья восми у него Алексея сосед ... ... девять Федор Алексеев ево сын ... ... шести у него жена Дарья Самойлова дочь тридцати одна у него сын Василей Кондрат шести ... ... ... Василей дести падчерица Наталья тринадцати Фекла одиннадцати убыла (?умерла?) Алексеева мать Василиса Трофимова дочь петидесети Алексеев двоюродны брат Селиверст Лукьянов сын Коралев осмнадцати ... в 715 году померли". Не совсем понятно, было два Федора (Федота) Алексеева? Один, двенадцати лет - сын Алексея Назарова. А второй кто, судя по записи?
  --- Ищу сведения по предкам: фамилии Королев, Иванников, Милосердов, Сивков; Чердынцев/Черницев, Мурашев, Чуваков; Косинов/Касянов/Касьянов, Сидоренков; Кравченков; Осетров, Степанов, Федоров, Горбунов, Иванов. | | |
VorogeyaМодератор раздела Пенсионерка  РФ, Москва Сообщений: 3407 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1743 | Наверх ##
19 ноября 2022 21:10 19 ноября 2022 21:11 Переписная книга за 1717 г. с. Горелое: "Во дворе Алексей Назаров сын Коралев тридцати шти ( Шести) у него жена Пелагея Тимофеева дочь тридцати одного сын Федор (?Федот?) двенадцати дочери Ирина одиннадцати Прасковья восми у него Алексея сосед ... ... живет Федор Алексеев сын Шапкин 46 у него жена Дарья Самойлова дочь тридцати шести у него сын Василей 26 пасынок. Василей 6 падчерица Наталья тринадцати Фекла одиннадцати убыла Алексеева мать Василиса Трофимова дочь петидесети Алексеев двоюродны брат Селиверст Лукьянов сын Коралев осмнадцати в 715 году померли". Не совсем понятно, было два Федора (Федота) Алексеева? (второй Шапкин) Один, двенадцати лет - сын Алексея Назарова. А второй кто, судя по записи? [/q] --- C уважением, Ирина Владимировна.
---------------------------------------
Осадчий ( Грушевка Апостоловский р-н), Аверин (д. Колмаковка Тамбовская губ.), Синицын (Устье Калязинский у.), Жуков (д. Ефимово Калязинский у.), Трофимов (Б. Огарёво Тульская губ.) | | Лайк (2) |
|