ДНК - генеалогия по нам, Ануровым
Со временем появляются результаты ДНК-анализов, выполненных разными Ануровыми. Как их стоило бы понимать
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1015 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 255 | Наверх ##
3 февраля 2022 19:35 4 февраля 2022 5:20 Уже достаточно давно, обращая внимание на результаты "документального" поиска, хотелось понимать - откуда и как в Поочье попали предки. То, что род Ануровых по мужской линии, "пятьсот лет и три года", подобно былинным Ильям Муромцам, "просидел на печи" не говорит о том, что и рождены более ранние именно здесь. При традиционной для большинства русских гаплогруппе R1a1 с предположением о "местном" происхождении дальнего пращура можно было бы согласиться. Однако! Однако сегодня один из носителей родовой фамилии, происходящий предками из соседней деревни той же волости, сообщил свою гаплогруппу - ею оказалась I-P109. Результат ошеломляющий своей неожиданностью. Литература пишет, что к этому гаплотипу относятся группы, носители которых сейчас называются британцами, бретонцами, ирландцами, шведами, финнами, французами, датчанами и голландцами (может кого и не вписал). --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | Лайк (2) |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1015 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 255 | Наверх ##
4 февраля 2022 5:28 4 февраля 2022 19:23 Два года назад ещё один родственник по родовой фамильной линии, пройдя тест на MyHeritage, получил в результате нечто подобное. Сравнивая ареалы проживания их потенциальных предков (в представлении фирм, делавших анализ) можно проследить общие зоны - Скандинавия, север Европы. Отличием для ныне описываемого случая была отсылка на восток Южной Америки. Конечно, два примера - не показатель и не основа для обобщений, но - однозначно - сигнал, требующий осмысления. --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | Лайк (1) |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1015 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 255 | Наверх ##
5 февраля 2022 22:21 5 февраля 2022 22:45 Что пишет ДНК-литература о наличии гаплогруппы I1d1-P109 на просторах российского Поочья? Вот статья из 2009г, размещенная в Библиотеке им. В.И. Ленина (кому-то ближе название РГБ). Основная мысль: норманнская теория - глупость. I1 - гаплогруппа основного древнейшего населения Русской равнины. Цитаты: "Старейшей гаплогруппой Русской равнины является гаплогруппа I (возраст 54-45 тысяч лет)."
"Сейчас количество потомков гаплогруппы I среди русского населения составляет около 15 процентов."
"...ещё 45-40 тысяч лет назад, а, возможно, ещё 52 тысячи лет назад, на Русской равнине обитали европеоиды, анатомически близкие современному русскому человеку"
"...самой гаплогруппы I* – то есть именно I, а не её дочерних гаплогрупп I1и I2 с подгруппами, – среди современных людей не обнаружено. Видимо, её возраст уходит в далёкую древность, и всё, что мы видим в современниках, – это результат генетического дрейфа с образованием I1 и I2. Сами подгруппы I1 и I2 – древнейшие в Европе, и их общие предки жили ранее 20 тысяч лет назад, дальше их следы теряются."
"...постулат ДНК-генеалогии о том, что заселение Европы этой древнейшей гаплогруппой происходило с юга, противоречит археологическим данным, по которым заселение Европы происходило с севера или северо-востока, то есть со стороны Русской равнины."
"Гаплотипы немногочисленных потомков древнего рода I1 указывают на глубину 21400 лет назад, когда жил их общий предок, – время существования Зарайской стоянки (Московская область)."
"Гаплогруппа I1 смещена у наших современников больше к северу – на Британских островах, в Скандинавии, в Восточной Европе."
"Среди этнических русских носители гаплогруппы I2 составляют 15%, гаплогруппы I1 – 6,5%. Это – второе и четвёртое места по численности среди гаплогрупп среди русского населе- ния (третье место занимает «угро-финская», она же «уральская» гаплогруппа N1c)"
"В далёкие времена, не менее 21 тысяч лет назад, а по некоторым оценкам, 28 тысяч лет назад, некий носитель гаплогруппы I приобрёл мутацию М253, она же Р30, и, сам того не зная, стал патриархом, первопредком рода I1. Этот род сейчас насчитывает миллионы, если не десятки миллионов человек в Западной и Восточной Европе."
Завершается статья следующим: "Общий предок гаплогрупп I1 и I2 жил ранее 20 тысяч лет назад и соотносим с авдеево-зарайской археологической культурой Волго- Окского региона, а также с ориньякским кругом археологических культур Европы. Сейчас количество потомков гаплогруппы I среди русского населения составляет около 15-ти процентов." --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | Лайк (1) |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1015 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 255 | Наверх ##
19 июля 16:56 20 июля 0:29 Нам следует понимать написанное ранее как: 1. Отсылы результатов генетических исследований к предположению происхождения российских предков нынешних носителей гаплогрупп I1 и I2 из Британских островов, Скандинавии... неверны. 2. Всего-лишь преобладание общего количества исполненных ДНК исследований в европейских странах над российскими (в разы) создаёт впечатление, что оттуда - исход на восток. 3. Исследования Клесова однозначно показывают, что никакого движения праславян из Западной Европы на территории нынешнего заселения славян не было. Расселение гаплогруппы I (и её модификаций) шло с востока на запад. --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1015 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 255 | Наверх ##
22 июля 13:56 22 июля 14:09 Сделан закономерный шаг: заказан ДНК-тест.
Анонсы и обещания:
- понимание гаплогруппы, - 10 поколений кровных родственников, - территории, обжитые предками тысячи лет назад...
По результатам напишу. --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | Лайк (2) |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1015 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 255 | По отзывам о работе компании, где сделан заказ, меня могут ожидать весьма непростые ожидания: - часты случаи существенных задержек (до полугода и более) исполнения заказов, - высока вероятность неудач лаборатории при выделении ДНК, - системно фирма не сообщает о возникших проблемах - клиенты узнаю́т о них только под занавес - когда сроки исполнения заказа уже истекают или истекли(( --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | Лайк (1) |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1015 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 255 | При всех прочих издержках, несмотря на фактически неконвертируемый (самостоятельно) под другие платформы результат ДНК-теста, тем не менее, можно, заказав у лаборатории доп опцию, получить вариант отчёта, принимаемый их коллегами/конкурентами. И это хорошо)
За 999,0₽ А это - не очень( --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1015 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 255 | Наверх ##
28 июля 20:29 6 августа 18:51 --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1015 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 255 | Наверх ##
6 августа 20:20 6 августа 20:24 Итак! Моя пробирка со вчерашнего вечера в лаборатории. Теперь - волнения: удастся ли выделить ДНК? А после этого - долгое ожидание результата. Сказали - в декабре. Уточнил: "к Новому Году успею приготовиться?" Обещали) Говорю: в отзывах жалуются на вас - есть случаи неотыскания ДНК, да и долго это всё... Советовали не журыться (укр.разг., местные кубанские и брянские говоры) и довериться профессионалам)) Так и делаю --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | |
anvladМодератор раздела  Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik Сообщений: 1015 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 255 | Наверх ##
7 августа 15:18 Пришло первое сообщение из лаборатории: тест у них. Радует) Пишут: проверяется качество. Грозятся написать о прохождении ОТК) Если что (не хотелось бы...) - подгонят курьера за повтором. 10 дней пауза --- Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж) | | |
|