ДНК - генеалогия по нам, Ануровым - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Уже достаточно давно, обращая внимание на результаты "документального" поиска, хотелось понимать - откуда и как в Поочье попали предки. То, что род Ануровых по мужской линии, "пятьсот лет и три года", подобно былинным Ильям Муромцам, "просидел на печи" не говорит о том, что и рождены более ранние именно здесь.
При традиционной для большинства русских гаплогруппе R1a1 с предположением о "местном" происхождении дальнего пращура можно было бы согласиться.
Однако!
Однако сегодня один из носителей родовой фамилии, происходящий предками из соседней деревни той же волости, сообщил свою гаплогруппу - ею оказалась I-P109. Результат ошеломляющий своей неожиданностью.
Литература пишет, что к этому гаплотипу относятся группы, носители которых сейчас называются британцами, бретонцами, ирландцами, шведами, финнами, французами, датчанами и голландцами (может кого и не вписал).

Два года назад ещё один родственник по родовой фамильной линии, пройдя тест на MyHeritage, получил в результате нечто подобное. Сравнивая ареалы проживания их потенциальных предков (в представлении фирм, делавших анализ) можно проследить общие зоны - Скандинавия, север Европы. Отличием для ныне описываемого случая была отсылка на восток Южной Америки.
Конечно, два примера - не показатель и не основа для обобщений, но - однозначно - сигнал, требующий осмысления.

Что пишет ДНК-литература о наличии гаплогруппы I1d1-P109 на просторах российского Поочья?
Вот статья из 2009г, размещенная в Библиотеке им. В.И. Ленина (кому-то ближе название РГБ).

Основная мысль: норманнская теория - глупость. I1 - гаплогруппа основного древнейшего населения Русской равнины.

Цитаты:

"Старейшей гаплогруппой Русской равнины является гаплогруппа I (возраст 54-45 тысяч лет)."

"Сейчас количество потомков гаплогруппы I среди русского населения составляет около 15 процентов."

"...ещё 45-40 тысяч лет назад, а, возможно, ещё 52 тысячи лет назад, на Русской равнине обитали европеоиды, анатомически близкие современному русскому человеку"

"...самой гаплогруппы I* – то есть именно I, а не её дочерних гаплогрупп I1и I2 с подгруппами, – среди современных людей не обнаружено. Видимо, её возраст уходит в далёкую
древность, и всё, что мы видим в современниках, – это результат генетического дрейфа с образованием I1 и I2. Сами подгруппы I1 и I2 – древнейшие в Европе, и их общие предки жили ранее 20 тысяч лет назад, дальше их следы теряются."

"...постулат ДНК-генеалогии о том, что заселение Европы этой древнейшей гаплогруппой происходило с юга, противоречит археологическим данным, по которым заселение
Европы происходило с севера или северо-востока, то есть со стороны Русской равнины."

"Гаплотипы немногочисленных потомков древнего рода I1 указывают на глубину 21400 лет назад, когда жил их общий предок, – время существования Зарайской стоянки
(Московская область)."

"Гаплогруппа I1 смещена у наших современников больше к северу – на Британских островах, в Скандинавии, в Восточной Европе."

"Среди этнических русских носители гаплогруппы I2 составляют 15%, гаплогруппы I1 – 6,5%. Это – второе и четвёртое места по численности среди гаплогрупп среди русского населе-
ния (третье место занимает «угро-финская», она же «уральская» гаплогруппа N1c)"

"В далёкие времена, не менее 21 тысяч лет назад, а по некоторым оценкам, 28 тысяч лет назад, некий носитель гаплогруппы I приобрёл мутацию М253, она же Р30, и, сам того не зная, стал патриархом, первопредком рода I1. Этот род сейчас насчитывает миллионы, если не десятки миллионов человек в Западной и Восточной Европе."

Завершается статья следующим: "Общий предок гаплогрупп I1 и I2 жил ранее 20 тысяч лет назад и соотносим с авдеево-зарайской археологической культурой Волго-
Окского региона, а также с ориньякским кругом археологических культур Европы. Сейчас количество потомков гаплогруппы I среди русского населения составляет около 15-ти процентов."

Нам следует понимать написанное ранее как:
1. Отсылы результатов генетических исследований к предположению происхождения российских предков нынешних носителей гаплогрупп I1 и I2 из Британских островов, Скандинавии... неверны.
2. Всего-лишь преобладание общего количества исполненных ДНК исследований в европейских странах над российскими (в разы) создаёт впечатление, что оттуда - исход на восток.
3. Исследования Клесова однозначно показывают, что никакого движения праславян из Западной Европы на территории нынешнего заселения славян не было. Расселение гаплогруппы I (и её модификаций) шло с востока на запад.

Сделан закономерный шаг: заказан ДНК-тест.

Анонсы и обещания:

- понимание гаплогруппы,
- 10 поколений кровных родственников,
- территории, обжитые предками тысячи лет назад...

По результатам напишу.

По отзывам о работе компании, где сделан заказ, меня могут ожидать весьма непростые ожидания:
- часты случаи существенных задержек (до полугода и более) исполнения заказов,
- высока вероятность неудач лаборатории при выделении ДНК,
- системно фирма не сообщает о возникших проблемах - клиенты узнаю́т о них только под занавес - когда сроки исполнения заказа уже истекают или истекли((

При всех прочих издержках, несмотря на фактически неконвертируемый (самостоятельно) под другие платформы результат ДНК-теста, тем не менее, можно, заказав у лаборатории доп опцию, получить вариант отчёта, принимаемый их коллегами/конкурентами.
И это хорошо)

За 999,0₽
А это - не очень(

Очень интересный (на мой непросвещенный взгляд) анализ отработки заказов по разным ДНК-лабораториям:
https://dzen.ru/a/Z-pbMNCDEkb6TFja. - жаль, уже не работает
https://dzen.ru/a/Z-pbMNCDEkb6TFja - эта сработала))
Дополню - (уже другой отзыв) - https://predistoria.org/forums/index.php?topic=4269.0
Или:
https://vc.ru/life/90971-dnk-t...bstvennogo

Итак!
Моя пробирка со вчерашнего вечера в лаборатории.
Теперь - волнения: удастся ли выделить ДНК?
А после этого - долгое ожидание результата. Сказали - в декабре. Уточнил: "к Новому Году успею приготовиться?" Обещали)
Говорю: в отзывах жалуются на вас - есть случаи неотыскания ДНК, да и долго это всё...
Советовали не журыться (укр.разг., местные кубанские и брянские говоры) и довериться профессионалам))
Так и делаю

Пришло первое сообщение из лаборатории: тест у них.
Радует)
Пишут: проверяется качество.
Грозятся написать о прохождении ОТК)
Если что (не хотелось бы...) - подгонят курьера за повтором.
10 дней пауза

ДНК - генеалогия по нам, Ануровым

Со временем появляются результаты ДНК-анализов, выполненных разными Ануровыми. Как их стоило бы понимать