Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Хроники поиска

что нахожу

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: ArinaPK
ArinaPK
Модератор раздела

Сообщений: 272
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 198
МК брак; бр. обыск; МК рождение



Прикрепленный файл: Screenshot_20250629_024753_Opera.jpgScreenshot_20250629_024829_Opera.jpg, 447546 байтScreenshot_20250629_015429_Opera.jpg, 786017 байтScreenshot_20250629_015532_Opera.jpg, 771670 байтScreenshot_20250629_143941_Opera.jpg, 1172639 байтScreenshot_20250629_144017_Opera.jpg, 980584 байт
ArinaPK
Модератор раздела

Сообщений: 272
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 198
Что ж, вместе с находкой информации о браке Андрея и Татьяны в 1890м и рождении первого общего их ребенка Николая в 1891, появились вопросы по другим их детям Григорию и Дарье...

В документах ВОВ Сысоев Григорий Андреевич везде идет 1891 года рождения.
А вот по документам Вепши Дарьи Васильевны, что поделились её потомки - она 1888 г.р.

Григорий Андреевич никак не может быть 1891. В мае 1891 рождается Николай - о чем запись есть не только в метрической книге, но и в тетради больницы, где принимали роды, и она также оцифрована в яндекс-архиве. На момент 2го брака в апреле 1890 Андрей, отец Григория, уже вдовец, что ясно прописано в т.ч. в документе от брачном обыске.
Григорий, как известно, была красным партизаном и по нему мне прислали из ГАКК документ, но, увы, там нет ничего о его возрасте. Однако, в том числе поэтому очень похоже на то, что именно он был самым старшим из сыновей Андрея.

Далее я нахожу ещё и запись о рождении в Москве в ноябре 1887 года ребёнка, у которого Татьяна является воспреемницей. Татьяна Димитриева Шмакова уже идёт там как крестьянская вдова...
И хотя остаётся вариант, что могла овдоветь будучи беременной и родить в 1888, но все равно это очень вряд ли. Она ведь уже работает и живёт в Москве, скорее всего, Дарья у нее уже есть.

Надо отправляться смотреть метрики в Тульском архиве.
Предполагаю, что не только Дарья у Татьяны, но и Григорий у Андрея от первых их браков, и оба рождены раньше, чем по имеющимся документам.

Ниже часть скана записи о рождении девочки, Татьяна воспреемница:
ЦГА Москвы, фонд №203, опись №768, дело №151, стр. 62
МОСКВА НИКИТСКИЙ СОРОК ЦЕРКОВЬ ВОCКРЕСЕНСКАЯ В МАЛОЙ БРОННОЙ 1887 г.
Часть о рождении
#21.
Ноябрь
10/ 12
Екатерина
Костромской губерніи и уѣзда Бычихинской волости, деревни Пестрюнина крестьянинъ Сергѣй Ефимовъ Захаровъ и законная жена его Стефанида Никифорова оба православнаго исповѣданія изъ церковнаго дома.
Воспреемники:
Московскій мѣщанинъ Дмитровской слободы Александръ Степановъ
и Тульской губерніи Богородицкаго уѣзда, Любимовской волости деревни Александровки крестьянка вдова Татіана Дмитріева Шмакова


Прикрепленный файл: Screenshot_20250630_110623_Opera.jpg
ArinaPK
Модератор раздела

Сообщений: 272
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 198
Дело бывшего красного партизана прислали из ГАКК (Краснодар архив)

Ф. Р-781 КРАСНОДАРСКАЯ РАЙОННАЯ КОМИССИЯ ПО ДЕЛАМ БЫВШИХ КРАСНОГВАРДЕЙЦЕВ И КРАСНЫХ ПАРТИЗАН ПРИ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ КОМИТЕТАХ РАЙОННЫХ СОВЕТОВ РАБОЧИХ, КРЕСТЬЯНСКИХ, КРАСНОАРМЕЙСКИХ И КАЗАЧЬИХ ДЕПУТАТОВ
Опись № 1 количество ед. хранения: 2072 Даты документов: 1922-1935
• Ф. Р-781. Оп. 1. Д. 1168

СЫСОЕВ Григорий Андреевич

Важное мне из его рукописного заявления:
" Комиссии по рассмотрению красных партизан
с. Калинина Краснодар
от Сысоева Григория Андреевича
Артель #4 заветы Ленина
Заявление
В комиссию разрбрать моё заявление выдать мне партизанскую книжку так как я действительно был в Красной Армии
1918 года. С 10 марта в отряде Сорокина до 10 июня после чего был отпущен в уборочную компанию ввиду того, что корниловцами был зарублен отец. После уборки я опять ушёл в Красную армию...."

Итого можно сказать история с тем что Андрея зарубили получила частичное документальное подтверждение. И ясны годы жизни прапрадеда:
Сысоев Андрей Савельевич 04.08.1864 - (конец марта-нач. апреля).1918.
53 года
значит было ему, когда убили.

Прикрепленный файл: IMG_0001.jpgIMG_0003.jpg, 901106 байтIMG_0004.jpg, 1875113 байт
ArinaPK
Модератор раздела

Сообщений: 272
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 198
Полный текст заявлений Сысоева Григория Андреевича в комиссию по выдаче удостоверения красного партизана:
[q]
1.
14 02.1931
В Краснодарский районную партизанскую комиссию по просмотру красных партизан
Гр-н Сысоев Григорий Андреевич
У. в с. Калинино 4 район
Заявление
Я вступил в ряды Красной Армии в 1918 году добровольно в 1 Екатеринодарский пехотный полк. Участвовал в боях под селом 'Царский дар', под. г.Армавиром, под с.Конаковой, и ряде других. В гор. Александровске Ставр.губ. заболел и выбыл в Кисловодск, по излечении из Кисловодска выбыл в г.Георгиевск, где попал к белым в плен. Оттуда бежал и скрывался в селе Калинино.
К сему в том, что тов.Сысоев служил в 1м Екатеринодарском полку, участвовал в боях и скрывался от белых в селе Калинино своей подписью твердствуем
Яков Пономарь бригадной конницы бомбомет шк**в.
Тимофей Нестеренко 1 Краснодарского полка.
Я Нижеподписавшийся красный партизан # 161
удостоверяю что т.Сысоев Г.А. действительно служил в рядах Красной Армии. К сему (подпись неразборчиво М. Г....)
14/ 2/ 31

2.
Комиссии по рассмотрению красных партизан
с. Калинина Краснодар

от Сысоева Григория Андреевича
Артель #4 заветы Ленина
Заявление
В комиссию разобрать моё заявление выдать мне партизанскую книжку так как я действительно был в Красной армии 1918 года. С 10 марта в отряде Сорокина до 10 июня после чего был отпущен в уборочную компанию ввиду того, что корниловцами был зарублен отец. После уборки я опять ушёл в Красную армию, где организовался в городе Краснодаре 1 кавалерийский летучий(?) отряд, с каким ушел отступать за Кубань, доходя до Белореченской лошадь сдал в свой штаб, а сам перешёл в 1 Краснодарский пехотный полк в 4 роту, где командиром был тов. Кулешов во время всех боев и переходов до 1919 года.
В январе месяце я попал к белым в плен в городе Георгиевске, откуда пробрался домой в Краснодар село Калинино, где и скрывался до прихода Красной Армии, после чего поступил в рабоче-крестьянскую милицию.
Прослужил в милиции год, после чего стал хозяйствовом хлеборобничать. В 1928 вступил до год 1930.
Колхозник ударник активист.
К сему (подпись его)
[/q]
ArinaPK
Модератор раздела

Сообщений: 272
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 198
Осталось заказать копию из ГАКК, чтобы узнать детали...
Точная дата смерти 27.03.1918.
Сысоев Андрей Савельевич 04.08.1964 - 27.03.1918, знаю что похоронен на Всесвятском кладбище, ближе к аэродрому.

Прикрепленный файл: Screenshot_20250703_211756_Opera.jpg
ArinaPK
Модератор раздела

Сообщений: 272
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 198
Нашла 1й брак Татьяны и заодно имя её отца!, увы, фамилий нет за этот год. Но установить будет несложно. И Татьяна и её отец, как и первый супруг Татьяны, из деревни Александровки.
Сложно лишь то, что надо перелопатить кучу страниц разных дел, чтобы найти нужное дело и страницу в нем по искомомц приходу.

Поэтому оставлю здесь в т.ч. как памятку, заодно и по Никитскому(откуда 2й супруг Татьяны , мой прапра Андрей) и буду пополнять по мере просмотра.

Метрики Богородицкого уезда Тульской губернии:
https://www.familysearch.org/ru/search/catalog/727883

Любимовка село (в т.ч. д.Александровка)
1878 - стр 486 1922293 7564059
https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
Стр 553 Нашла!! 1й брак Татьяны ! Василий Львович Шмаков 17 л. 9 м. 27 дн. и Татьяна Димитриевна (моя прапра)
1880 - стр 300 1922288 7564054
https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
Стр 393 - смерть 1й дочери Параскева Васильевна Шмакова. 23 июня 8 мес. От родимицы
1881 - ?
1882 - стр 859 1922524 7564103 (полностью, нет)
https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
1883 - стр 321 мф 7564105 (полностью, нет)
https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
1884 - стр 851 1922530 7564109
https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
1885 - стр. 459 1922534 7564113
https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru

Никитское село (в т.ч. д. Мельничная слобода)
1878 - стр 611
https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
1881 - стр 730 1922289 7564055
https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
1882 - стр. 579 1922292 7564058
https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
1883 - стр. 966 начало 1922528 7564107 и 7564108 продолжение с 5 стр.
https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru
Нашла рождение Дарьи!!!! В Никитском церкви запись!! 9 страница (полностью)
1884 - стр 686 1922530 7564109
https://www.familysearch.org/a...mp;lang=ru

ArinaPK
Модератор раздела

Сообщений: 272
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 198
МК церкви села Любимовка (Сретенское) Богородицкого уезда Тульской губ.
Брак
#37
12 ноября 1878
Жених : дер. Александровки крестьянина собственника Льва Иванова сын Василий Львов, 1 бр. 17 л.9мес.27дн.
Невеста: дер. Александровки крестьянина собственника Дмитрия Семенова дочь Татьяна Димитриева 1 бр.
Поручители по ж.: д.Александровки крестьяне собственники Иона Александров и Феофан Игнатов
Поручители по н.: д.Александровки крестьянин Кирилл Лаврентьев и отст.солдат Никита Акакиев Мызников

Смерть
# 40
23 июня 1880
дер. Александровки крестьянина собственника Василия Леонова Шмакова дочь Праскева 8 мес., от родимца.


Прикрепленный файл: 3QS7-L966-MFKQ.jpg3QS7-896D-B221.jpg, 761274 байт
ArinaPK
Модератор раздела

Сообщений: 272
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 198
А вот и нашлась запись о рождении Дарьи Васильевны Шмаковой!

Не нашла пока МК по Любимовке за 1881, нашла за 1882 - просмотр ничего не принес по детям Татьяны и её 1го мужа Василия, похоронивших в июне 1880 свою первенца 8мес. Праскеву.
Когда в 1883 нашла МК по Никитскому, решила посмотреть на всякий случай, ведь у Андрея и его 1й супруги Анастасии в октябре 1882 было бракосочетание и по идее в 1883 мог быть 1й ребёнок и далее вплоть до 1890 года, когда уже точно Андрей был вдовцом и вступил во 2й брак уже с Татьяной.

Мне собственно нужно понять Григорий родился в 1м браке или 2м у Андрея.
В МК Никитского по Сысоеву Андрею и его 1й супруге ничего.(как и в 1884 и 1885...)
И вот сюрприз - за 1883 очень много жителей д.Александровки, что относится к Любимовки приходу, обрядуются в церкви Никитского, и в марте проходит именно в церкви Никитского крещение новорождённой Дарьи, дочери Татьяны от ее 1 брака!

МК с. Никитское
1883
Рождение

#45
06.03.1883
Дарья
Родители:
Деревни Александровки Любимовской волости крестьянин Василий Леонтьев Шмаков и законная жена его Татьяна Димитриева
Воспреемники:
Той же деревни Тимофей Александров и девица Мария Леонтиева

Посмотрела расположение д.Александровки- она равноудалена как от села Любимовки так и от Никитского.

Что ж, Татьяна и Андрей видимо знакомы были ещё оттуда...
Осталось понять, когда умерли 1е супруги их, и был ли у Андрея ребёнок от 1го брака ибо жениться 26 летнему отставному унтер-офицеру в те годы на крестьянской вдове на 3 года старше его и с ребёнком только у нее, даже не знаю... должны быть веские причины, надеюсь , потому что это большая любовь) Как минимум 4х сыновей Андрею она родит, а возможно и 5, если и Григорий от неё тоже. А вот Дарья да - единственная дочь (из взрослых) она была от 1го мужа.
Вот бы моя бабушка сейчас удивилась, я думаю иногда и даже представляю её реакцию)

Прикрепленный файл: 3QS7-8966-9XWM.jpg
ArinaPK
Модератор раздела

Сообщений: 272
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 198
Думаю вот ещё что.
И 1883 и 1884 по Никитскому я просмотрела- 1я супруга Андрея - Анастасия в эти годы не рожала и не умирала.
Что важно- в 1890м мой прапрадед Андрей вступает во 2й брак с моей прапра Татьяной не только вдовцом но будучи и уже запасным унтер-офицером, а значит уже отслужил основную службу и отправлен в резерв/запас.
И значит, тк он 1864 г.р. - на службу он был взят не ранее 1885, но и не позже 1886, тк не менее 4х лет должен был отслужить...
В общем, все равно надо искать дальше детали когда умерли 1е супруги и были ли ещё дети в 1х браках
ArinaPK
Модератор раздела

Сообщений: 272
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 198
Всего 1 страница записей о смерти из МК Кладбищенской церкви Екатеринодара за 1 апреля 1918...
Я не знаю сколько их ещё за эти дни. Мне прислали 1, согласно запроса по смерти Сысоева Андрея Савельевича.
Впервые такое вижу. Это не сводка с поля боя - это записи о смерти из метрической книги.
1 страница - 16 человек от 15 до 55 лет, мужчины, женщины, подростки, все жители города Екатеринодара
-переселенцы из разных губерний, но причина смерти одна на всех УБИТЫ.
Это страшные страницы истории гражданской войны и в частности последствий печально знаментого первого штурма корниловцами во главе с генералом Корниловым Екатеринодара, продлившегося с 27 по 31 марта 1918.

Есть много материалов, посвящённых тем дням и Корнилову, его гибели и последствий того, что потом происходило с его выкопанным телом, привезенным в Екатеринодар. Многие, что читала, поданы в сочувственно-комплиментарной форме к нему и его армии. Разумеется, то что происходило и творили с его телом невозможно читать без мысли отвращения и ужаса, как так можно и прочее. Но в документе ниже и обратная сторона медали, что тому предшествовало.
Я знаю обстоятельства убийства своего прадеда, как и почему убили остальных - нет, но это не пришедшие с походом, это жители города, которые были убиты.

С 27 марта до 1 апреля не могли предать земле тело моего 53летнего прапрадеда, зарубленного во дворе собственного дома в Садах, пришедшими корниловцами отряда Эрдели.
Что должна была чувствовать семья, его жена и 5 сыновей, мужа и отца которых вот так убили...

Сысоев Андрей Савельевич 04.08.1864 - 27.03.1918 убит во дворе собственного дома корниловцами.

Прикрепленный файл: Ф.801, оп.1, д.200, л.0.jpgФ.801, оп.1, д.200, л.112.jpg, 2403397 байт
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 Вперед →
Модератор: ArinaPK
Вверх ⇈