Ìîè ïîèñêè, òåðçàíèÿ è ðåçóëüòàòû
Òðóäíîñòè, ñ êîòîðûìè ìíå ïðèõîäèòñÿ ñòàëêèâàòüñÿ âî âðåìÿ ïîèñêîâ ïðåäêîâ è èõ ðîäñòâåííèêîâ. Çàãàäêè è ðàçãàäêè
Íàòà_ëüÿ Íîâîñèáèðñêàÿ îáëàñòü, Èñêèòèì Ñîîáùåíèé: 2758 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 16087 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2018 4:35 13 ìàðòà 2018 4:36 Vesta3D íàïèñàë: [q] Äîáèðàòüñÿ äàæå â 1990-ûå òóäà áûëî ïðîáëåìàòè÷íî. 2 ñàìîë¸òà + ìàëåíüêèé êóêóðóçíèê è ìîòîöèêë ñ êîëÿñêîé.
[/q]
Êàê-òî Âû óñïåëè åù¸ íà êóêóðóçíèêå ïîëåòàòü. Ïðàêòè÷åñêè, èìåííî ñ 1990-õ ñàìîë¸ò òóäà óæå íå ëåòàåò. Äà è àýðîïîðòà òàì óæå íåò. Òåïåðü èç Íîâîñèáèðñêà äî Ñåâåðíîãî õîäèò äîâîëüíî êîìôîðòàáåëüíûé àâòîáóñ. È âñåãî-òî 8 ÷àñîâ íà í¸ì äîáèðàåìñÿ...  Íó à äàëüøå - òàêñè (ïîòîìó ÷òî àâòîáóñ ïðèõîäèò îêîëî 21 ÷àñà, à ìåñòíûå (äåðåâåíñêèå) óæå íå õîäÿò. Åñòü, êîíå÷íî, è ìîòîöèêëû ñ êîëÿñêîé, íî åñòü è êðóòûå àâòî. À âîò äîðîãè õîðîøåé òàê è íåò. Çèìîé-òî íîðìàëüíî, à âîò â ðàñïóòèöó - ïðîáëåìà. | | |
Vesta3DÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Õàðüêîâ, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 932 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 849 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2018 8:51 13 ìàðòà 2018 9:03 Klim2018 íàïèñàë: [q] Ìîæíî óçíàòü ìåñòî ñú¸ìêè?[/q]
Äà, êîíå÷íî. Ýòî áàëêà âîçëå íûíåøíåãî ïîñ¸ëêà Êàçà÷üÿ Ëîïàíü (÷óòü çàïàäíåå îò îêðàèíû ïîñ¸ëêà). Õàðüêîâñêàÿ îáëàñòü. ( íà êàðòå ÷óòü âûøå ýòà áàëêà ïîäïèñàíà êàê Á. Ïåðåï¸ëîøíàÿ, êàê ðàç íà å¸ âåòêå áûë õóòîð Ëîáîéêîâ, ãäå æèëè ïîòîìñòâåííûå äâîðÿíå Áåëüñêèå)  èíòåðíåòå ìîæíî âû÷èòàòü, ÷òî (öèòèðóþ) : "Íà òåððèòîðèè Êàçà÷üåé Ëîïàíè îáíàðóæåíû îñòàòêè òð¸õ ïîñåëåíèé ýïîõè áðîíçû è äâóõ — ñêèôñêîãî âðåìåíè"Íî ñêîëüêî á ÿ íå èñêàëà èíôîðìàöèè îá ýòèõ ìåñòàõ-- âñ¸ òùåòíî. Ìíå êàæåòñÿ, å¸ ñêðûâàþò, ÷òîáû ýòè ìåñòà íå ñòàëè îáúåêòîì "ïîëîìíè÷åñòâà" "÷¸ðíûõ àðõåîëîãîâ". Íî ÿ ìíîãî è òùàòåëüíî âñìàòðèâàëàñü â êàðòû ñ êîñìîñà è âîò êàê ðàç ýòè âîçâûøåííîñòè áîëüøå âñåãî è ïðèâëåêëè ìî¸ âíèìàíèå. ---
Ñâåòëàíà.
"Êàæäàÿ ïòè÷êà ñâî¸ ãíåçäî çíàåò"
------------------------
Óçêèõ, Áåëîáîðîäîâ, Ñêîðáà÷, Ôèëàòîâ, Âîëîøèí, Äàéëèä¸íîê, Ëîáîéêî, Êîïåé÷åíêî, ×åïåëåíêî, Ëîìàêà, Ôåäîðåíêî, Âàêóëåíêî, Ñâå÷êàðü, Îíîïðèåíêî, Ðàçâàäîâñêèé, Êîâàëåíêî, Ãàðñèÿ, Ïàïêà
Äíåâíèê http:// | | |
Vesta3DÌîäåðàòîð ðàçäåëà Õàðüêîâ, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 932 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 849 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2018 8:59 13 ìàðòà 2018 9:00 Íàòà_ëüÿ íàïèñàë: [q] Êàê-òî Âû óñïåëè åù¸ íà êóêóðóçíèêå ïîëåòàòü. Ïðàêòè÷åñêè, èìåííî ñ 1990-õ ñàìîë¸ò òóäà óæå íå ëåòàåò. Äà è àýðîïîðòà òàì óæå íåò. Òåïåðü èç Íîâîñèáèðñêà äî Ñåâåðíîãî õîäèò äîâîëüíî êîìôîðòàáåëüíûé àâòîáóñ. È âñåãî-òî 8 ÷àñîâ íà í¸ì äîáèðàåìñÿ...
Íó à äàëüøå - òàêñè (ïîòîìó ÷òî àâòîáóñ ïðèõîäèò îêîëî 21 ÷àñà, à ìåñòíûå (äåðåâåíñêèå) óæå íå õîäÿò. Åñòü, êîíå÷íî, è ìîòîöèêëû ñ êîëÿñêîé, íî åñòü è êðóòûå àâòî. À âîò äîðîãè õîðîøåé òàê è íåò. Çèìîé-òî íîðìàëüíî, à âîò â ðàñïóòèöó - ïðîáëåìà. [/q]
Ýòî, åñëè áûòü òî÷íåå, áûë 1988 èëè 1989 ãîä. ß òîãäà òîëüêî òîëüêî ïîñòóïèëà â õóäîæåñòâåííîå ó÷èëèùå, è ìû ñ ìàìîé ðåøèëè ëåòîì ñúåçäèòü ê òîãäà åù¸ æèâîé áàáóøêå ( ïàïèíîé ìàìå) è ïàïèíîìó áðàòó ñ ñåìü¸é â ãîñòè. Ìû âçÿëè ñ ñîáîé ìîåãî äâîþðîäíîãî áðàòà. Ïîìíþ, ÷òî åõàëè ÷åðåç Ìîñêâó. Ïîòîì ñàìîë¸òîì èëè ïîåçäîì (óæå íå ïîìíþ) äî Íîâîñèáèðñêà. Ñ Íîâîñèáèðñêà äî Áàðàáèíñêà òî÷íî ñàìîë¸òîì. È ñ Áàðàáèíñêà äî Ñåâåðíîãî êóêóðóçíèêîì --åãî ÿ î÷åíü õîðîøî çàïîìíèëà. Ýòî áûë ìàëåíüêèé ñàìîë¸òèê, ÷åëîâåê íà 8 íàâåðíîå. âíóòðè ñàëîíà ïî îáå ñòåíû 2 ñêàìåéêè äðóã íàïðîòèâ äðóãà. Ïîìíþ ýòè âîçäóøíûå ïðîáêè, è êàê ðâàëî ìîåãî áðàòà Äèìêó. Ïðèëåòåâ â Ñåâåðíîå, óäèâèëàñü "ìàñøòàáàì" àýðîïîðòà ïî ñðàâíåíèþ ñ ìîñêîâñêèì èëè íîâîñèáèðñêèì.  È êîëè÷åñòâó ïàóòîâ ( áîëüøèå òàêèå êóñó÷èå ìóõè) !!!  Òàì, â Ñåâåðíîì. íàñ âñòðå÷àë íà ìîòîöèêëå äÿäÿ Ìèøà (ïàïèí ðîäíîé áðàò). è ïîòîì ìû â÷åòâåðîì åõàëè ñ Ñåâåðíîãî â Âåðõíþþ êðàñíîÿðêó íà åãî ìîòîöèêëå ñ êîëÿñêîé.) ß ðàäà, ÷òî çàñòàëà ýòè ÷óäåñíûå è âåñ¸ëûå âðåìåíà... À ïî÷åìó àýðîïîðò òî óáðàëè? Ìîãëè íàîáîðîò ðàçâèòü ñòðóêòóðó... ïðîñòî âðåìÿ ïîìîãëî, î÷åâèäíî. ðàçâàë ÑÑÑÐ. ---
Ñâåòëàíà.
"Êàæäàÿ ïòè÷êà ñâî¸ ãíåçäî çíàåò"
------------------------
Óçêèõ, Áåëîáîðîäîâ, Ñêîðáà÷, Ôèëàòîâ, Âîëîøèí, Äàéëèä¸íîê, Ëîáîéêî, Êîïåé÷åíêî, ×åïåëåíêî, Ëîìàêà, Ôåäîðåíêî, Âàêóëåíêî, Ñâå÷êàðü, Îíîïðèåíêî, Ðàçâàäîâñêèé, Êîâàëåíêî, Ãàðñèÿ, Ïàïêà
Äíåâíèê http:// | | |
Íàòà_ëüÿÍîâîñèáèðñêàÿ îáëàñòü, Èñêèòèì Ñîîáùåíèé: 2758 Íà ñàéòå ñ 2011 ã. Ðåéòèíã: 16087 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2018 14:44 Vesta3D íàïèñàë: [q] áûë 1988 èëè 1989 ãîä[/q]
Ýòî òî÷íåå. Vesta3D íàïèñàë: [q] Ñ Íîâîñèáèðñêà äî Áàðàáèíñêà òî÷íî ñàìîë¸òîì. È ñ Áàðàáèíñêà äî Ñåâåðíîãî êóêóðóçíèêîì [/q]
Ïî÷åìó èç Áàðàáèíñêà? Ñàìîë¸ò ëåòàë ïðÿìî èç Íîâîñèáèðñêà. Òîëüêî ñ äðóãîãî àýðîïîðòà (äëÿ ìåñòíûõ àâèàëèíèé). Vesta3D íàïèñàë: [q] Ýòî áûë ìàëåíüêèé ñàìîë¸òèê, ÷åëîâåê íà 8 íàâåðíîå. âíóòðè ñàëîíà ïî îáå ñòåíû 2 ñêàìåéêè äðóã íàïðîòèâ äðóãà[/q]
Òî÷íî, òàê è áûëî!!! Vesta3D íàïèñàë: [q] À ïî÷åìó àýðîïîðò òî óáðàëè? Ìîãëè íàîáîðîò ðàçâèòü ñòðóêòóðó.[/q]
Ëåòàòü íà êóêóðóçíèêå â íàñòîÿùåå âðåìÿ???  À ñàìîë¸ò ïîáîëüøå òàì è íå ñÿäåò... Õîòÿ äîðîãà íà àâòîáóñå òîæå íå ïîäàðîê.  Vesta3D íàïèñàë: [q] È êîëè÷åñòâó ïàóòîâ ( áîëüøèå òàêèå êóñó÷èå ìóõè) !!! [/q]
Î!!! Ýòî î÷åíü êóñó÷èå ìóõè  È èõ â Ñåâåðíîì î÷åíü ìíîãî ïî ñþ ïîðó. Áîëîòà, îäíàêî... | | |
Vesta3DÌîäåðàòîð ðàçäåëà Õàðüêîâ, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 932 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 849 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2018 16:31 ---
Ñâåòëàíà.
"Êàæäàÿ ïòè÷êà ñâî¸ ãíåçäî çíàåò"
------------------------
Óçêèõ, Áåëîáîðîäîâ, Ñêîðáà÷, Ôèëàòîâ, Âîëîøèí, Äàéëèä¸íîê, Ëîáîéêî, Êîïåé÷åíêî, ×åïåëåíêî, Ëîìàêà, Ôåäîðåíêî, Âàêóëåíêî, Ñâå÷êàðü, Îíîïðèåíêî, Ðàçâàäîâñêèé, Êîâàëåíêî, Ãàðñèÿ, Ïàïêà
Äíåâíèê http:// | | |
Vesta3DÌîäåðàòîð ðàçäåëà Õàðüêîâ, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 932 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 849 | Íàâåðõ ##
13 ìàðòà 2018 21:53 13 ìàðòà 2018 21:55 ß âñ¸-òàêè íàøëà â èíòåðíåòå óïîìèíàíèÿ î êóðãàíàõ íåäàëåêî îò Êàçà÷üåé Ëîïàíè. Ýòî äðóãàÿ áàëêà, íî âñ¸ æå. https://www.shukach.com/ru/node/55276   Íî ìîé âîïðîñ î òåõ äëèííûõ âîçâûøåííîñòÿõ âñ¸ ðàâíî îñòà¸òñÿ äëÿ ìåíÿ îòêðûòûì... È âåäü îíè äðóã îò äðóãà íå äàëåêî ( îòíîñèòåëüíî) ---
Ñâåòëàíà.
"Êàæäàÿ ïòè÷êà ñâî¸ ãíåçäî çíàåò"
------------------------
Óçêèõ, Áåëîáîðîäîâ, Ñêîðáà÷, Ôèëàòîâ, Âîëîøèí, Äàéëèä¸íîê, Ëîáîéêî, Êîïåé÷åíêî, ×åïåëåíêî, Ëîìàêà, Ôåäîðåíêî, Âàêóëåíêî, Ñâå÷êàðü, Îíîïðèåíêî, Ðàçâàäîâñêèé, Êîâàëåíêî, Ãàðñèÿ, Ïàïêà
Äíåâíèê http:// | | |
Klim2018 Ñîîáùåíèé: 29331 Íà ñàéòå ñ 2018 ã. Ðåéòèíã: 32382 | Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2018 0:01 Vesta3D íàïèñàë: [q] Äà, êîíå÷íî. Ýòî áàëêà âîçëå íûíåøíåãî ïîñ¸ëêà Êàçà÷üÿ Ëîïàíü (÷óòü çàïàäíåå îò îêðàèíû ïîñ¸ëêà). Õàðüêîâñêàÿ îáëàñòü. ( íà êàðòå ÷óòü âûøå ýòà áàëêà ïîäïèñàíà êàê Á. Ïåðåï¸ëîøíàÿ, êàê ðàç íà å¸ âåòêå áûë õóòîð Ëîáîéêîâ, ãäå æèëè ïîòîìñòâåííûå äâîðÿíå Áåëüñêèå)
 èíòåðíåòå ìîæíî âû÷èòàòü, ÷òî (öèòèðóþ) :
"Íà òåððèòîðèè Êàçà÷üåé Ëîïàíè îáíàðóæåíû îñòàòêè òð¸õ ïîñåëåíèé ýïîõè áðîíçû è äâóõ — ñêèôñêîãî âðåìåíè"
Íî ñêîëüêî á ÿ íå èñêàëà èíôîðìàöèè îá ýòèõ ìåñòàõ-- âñ¸ òùåòíî. Ìíå êàæåòñÿ, å¸ ñêðûâàþò, ÷òîáû ýòè ìåñòà íå ñòàëè îáúåêòîì "ïîëîìíè÷åñòâà" "÷¸ðíûõ àðõåîëîãîâ".
Íî ÿ ìíîãî è òùàòåëüíî âñìàòðèâàëàñü â êàðòû ñ êîñìîñà è âîò êàê ðàç ýòè âîçâûøåííîñòè áîëüøå âñåãî è ïðèâëåêëè ìî¸ âíèìàíèå. [/q]
Ñïàñèáî çà îòâåò. Âàøà èíôîðìàöèÿ ìåíÿ î÷åíü çàèíòåðåñîâàëà. Ïîñòàðàþñü ïîêîïàòü â ýòîì íàïðàâëåíèè. Åñëè áóäåò ÷òî êîíêðåòíîå, òî îáÿçàòåëüíî íàïèøó çäåñü. À òàê, äëÿ ñåáÿ òîæå èíòåðåñíî ïðîðàáîòàòü ìàòåðèàë. ---
Çíàíèÿ - ñèëà | | |
Vesta3DÌîäåðàòîð ðàçäåëà Õàðüêîâ, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 932 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 849 | Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2018 0:37 Klim2018 íàïèñàë: [q] Ñïàñèáî çà îòâåò. Âàøà èíôîðìàöèÿ ìåíÿ î÷åíü çàèíòåðåñîâàëà. Ïîñòàðàþñü ïîêîïàòü â ýòîì íàïðàâëåíèè. Åñëè áóäåò ÷òî êîíêðåòíîå, òî îáÿçàòåëüíî íàïèøó çäåñü. À òàê, äëÿ ñåáÿ òîæå èíòåðåñíî ïðîðàáîòàòü ìàòåðèàë.[/q]
Ïîæàëóéñòà. Ó ìåíÿ åñòü æåëàíèå ïðîñòî ïðîéòè ïî òåïëó ê òåì âàëàì âûòÿíóòîé ôîðìû è ïîñìîòðåòü èõ ðàçìàõ ñî ñòîðîíû. Ìíå êàæåòñÿ, ýòî îñòàòêè èñòîðè÷åñêèõ ñòðîåíèé. Îò Êàçà÷åé Ëîïàíè ýòî ïåøêîì êì 4-5. Äóìàþ, ðåàëüíî äîéòè, ïîñìîòðåòü. Áóäó è îò Âàñ æäàòü êàêîé ëèáî èíôîðìàöèè îá ýòîì ìåñòå. Ñïàñèáî! ---
Ñâåòëàíà.
"Êàæäàÿ ïòè÷êà ñâî¸ ãíåçäî çíàåò"
------------------------
Óçêèõ, Áåëîáîðîäîâ, Ñêîðáà÷, Ôèëàòîâ, Âîëîøèí, Äàéëèä¸íîê, Ëîáîéêî, Êîïåé÷åíêî, ×åïåëåíêî, Ëîìàêà, Ôåäîðåíêî, Âàêóëåíêî, Ñâå÷êàðü, Îíîïðèåíêî, Ðàçâàäîâñêèé, Êîâàëåíêî, Ãàðñèÿ, Ïàïêà
Äíåâíèê http:// | | |
Vesta3DÌîäåðàòîð ðàçäåëà Õàðüêîâ, Óêðàèíà Ñîîáùåíèé: 932 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 849 | Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2018 11:43 Ïîÿâèëàñü ìûñëü ïîèñêàòü äîêóìåíòû î ïåðåñåëåíèè ñåìüè ïðàäåäà â 1913 ãîäó íà ìåñòå îòêóäà îíè âûåçæàëè (èç Òîìñêîé ãóáåðíèè , êóäà îíè ïðèåõàëè, äîêóìåíò ÿ ïîëó÷èëà)
Èòàê, ñåìüÿ ïðàäåäà âûåçæàëà èç ä. Õîòèëîâöû.
Ýòî Ãëóáîêñêàÿ âîëîñòü.
Äèñíåíñêèé óåçä.
Íàñ÷¸ò ãóáåðíèè ÿ íå óâåðåíà è íàäî áóäåò ýòîò âîïðîñ ìíå âûÿñíèòü. Ïðîâåðíóëà ìíîãî ëèòåðàòóðû è òàê íå ïðèøëà ê åäèíîìó ìíåíèþ, ê êàêîé ãóáåðíèè íà 1913 ãîä îòíîñèëñÿ Äèñíåíñêèé óåçä.
 îäíîé èç âåòîê ìíå îòâåòèëè:
Ïåðåñåëåíèå êðåñòüÿí ïðîõîäèëî ïðè ïîääåðæêå ãîñóäàðñòâà è ïîýòîìó âåëàñü îáû÷íàÿ áþðîêðàòè÷åñêàÿ ïåðåïèñêà. Äëÿ íà÷àëà êðåñòüÿíå ïèñàëè ïðîøåíèå ñ ïðîñüáîé î ïåðåñåëåíèè, ê íåìó ïðèëàãàëñÿ ïîñåìåéíûé ñïèñîê, ñ óêàçàíèåì èìóùåñòâà, çàêëþ÷åíèåì ìåñòíûõ ÷èíîâíèêîâ î ãîòîâíîñòè ê ïåðåñåëåíèþ. Âñå ýòî øëî íà ãóáåðíñêèé óðîâåíü. Ïåðåñåëåíèå ìîãëè è íå ðàçðåøèòü, åñëè ñ÷èòàëè, ÷òî ñåìüÿ íåäîñòàòî÷íî çàæèòî÷íàÿ è ìíîãî÷èñëåííàÿ è íå ïîòÿíåò ïåðåñåëåíèå. Èíîãäà óñòàâøèå æäàòü îòâåòà êðåñòüÿíå ïèñàëè ïîâòîðíûå çàïðîñû. Äåëî ìîãëî çàòÿíóòüñÿ äàæå íà ãîä.
Íà âîïðîñ ÷òî è ãäå èñêàòü îòâåòèëè òàê:
Íàïðèìåð, â Ìîãèëåâñêîé ãóáåðíèè ìíîãî òàêèõ äåë â ôîíäå 2014 "Ìîãèëåâñêîå ãóáåðíñêîå ïðèñóòñòâèå", íî ìîæåò áûòü è â óåçäíûõ îðãàíèçàöèÿõ.
Çíà÷èò, ÿ ïðåäñòàâëÿþ ñâîé ïëàí òàêèì. Óçíàòü íàçâàíèå ãóáåðíèè, ê êîòîðîé îòíîñèëñÿ Äèñíåíñêèé óåçä â 1913 ãîäó.
È íàéòè äîêóìåíòû ïî ãóáåðíñêèì ïðèñóòñòâèÿì. Ëèáî íàéòè ïîäîáíûå äîêóìåíòû î ïåðåñåëåíèè â Äèñíåíñêîì óåçäå.
Íàäî ïîäóìàòü.
---
Ñâåòëàíà.
"Êàæäàÿ ïòè÷êà ñâî¸ ãíåçäî çíàåò"
------------------------
Óçêèõ, Áåëîáîðîäîâ, Ñêîðáà÷, Ôèëàòîâ, Âîëîøèí, Äàéëèä¸íîê, Ëîáîéêî, Êîïåé÷åíêî, ×åïåëåíêî, Ëîìàêà, Ôåäîðåíêî, Âàêóëåíêî, Ñâå÷êàðü, Îíîïðèåíêî, Ðàçâàäîâñêèé, Êîâàëåíêî, Ãàðñèÿ, Ïàïêà
Äíåâíèê http:// | | |
Geo Z LT Ñîîáùåíèé: 19768 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 13337 | Íàâåðõ ##
15 ìàðòà 2018 12:12 | | |
|
