Åñëè Âû äåëàåò ïåðâûå øàãè íà ôîðóìå è â ãåíåàëîãèè, âíèìàòåëüíî ÈÇÓ×ÈÒÅ ÐÀÇÄÅË "ÑÎÂÅÒÛ ÍÀ×ÈÍÀÞÙÈÌ" (êëèêàáåëüíî). Èíòåðåñíûå è ïîçíàâàòåëüíûå ìàòåðèàëû ñîäåðæèò "Ãåíåàëîãè÷åñêàÿ ðàññûëêà" îò Ëþäìèëû Áèðþêîâîé. Òàì ñîäåðæèòñÿ ìíîãî ïîëåçíîé èíôîðìàöèè. Òîëüêî åñëè ïîñëå ïðî÷òåíèÿ, Âàø âîïðîñ âñ¸ åùå îñòàëñÿ - çàäàâàéòå!
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîé âîïðîñ óíèêàëüíûì. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íå çàòðîíóòûõ âîïðîñîâ. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç ïîèñê, à òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà.
 Åñëè Âàøå ÑÎÎÁÙÅÍÈÅ ÏÐÎÏÀËÎ, òî îíî ìîãëî áûòü óäàëåíî (åñëè íå ïî òåìå) èëè ïåðåìåùåíî â äðóãóþ òåìó. Äëÿ òîãî ÷òîáû åãî íàéòè äîñòàòî÷íî çàéòè â ñâîé ïðîôèëü è ïîä àâàòàðêîé âûáðàòü âêëàäêó "Ñîîáùåíèÿ". Íå íóæíî ðàçìåùàòü îäíî è òî æå ñîîáùåíèå â ðàçíûõ òåìàõ, äóáëè áóäóò óäàëåíû.
Äëÿ Âàøèõ áëàãîäàðíîñòåé åñòü îïöèÿ "Îòçûâ" èëè ïîâûøåíèå ðåéòèíãà (+ ïîä àâàòàðêîé).
Ïîñòû ñî "ñïàñèáî" è "áëàãîäàðþ" óäàëÿþòñÿ ìîäåðàòîðîì áåç ïîÿñíåíèÿ.
ÏÐÈ ÖÈÒÈÐÎÂÀÍÈÈ - ñëåäóåò îñòàâëÿòü òîëüêî òó ÷àñòü òåêñòà, íà êîòîðóþ äàåòñÿ îòâåò/ïîÿñíåíèå èëè çàäàåòñÿ âîïðîñ.
Ïîæàëóéñòà, îòñåêàéòå/óäàëÿéòå âñ¸ ëèøíåå. Íå íàäî êîïèðîâàòü 2-3-4-õ ñòóïåí÷àòûå äèàëîãè. |
Ñ ÷åãî íà÷àòü? Êóäà îáðàòèòüñÿ? Ãäå è êàê èñêàòü èíôîðìàöèþ?
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
2 ñåíòÿáðÿ 2003 16:40 Ýòî èíôîðìàöèîííûé ðàçäåë. Òàì îïèñûâàåòñÿ ñàìûå ïîïóëÿðíûå âîïðîñû âîçíèêàþùèå ïðè èçó÷åíèè èñòîðèè ñâîåé ñåìüè. Áûòü ìîæåò Âû ñàìè íàéäåòå îòâåò íà ñâîé âîïðîñ è îí áóäåò áîëåå ðàçâåðíóòûé è èñ÷åðïûâàþùèé, ÷åì Âû ïîëó÷èòå çäåñü.  ëþáîì ñëó÷àå çíàòü îñíîâû íàìíîãî ïîëåçíåå, ÷åì êîãäà òåáÿ ïîó÷àþò äðóãèå...Íàñòîÿùèå çíàíèÿ ìû ïîëó÷àåì, êîãäà èùåì îòâåò íà âîïðîñ, à íå êîãäà óçíàåì ñàì îòâåò. (Ëëîéä Àëåêñàíäð)
| | |
ole68 Ñîîáùåíèé: 2494 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 1900 | Íàâåðõ ##
31 ìàÿ 2021 16:02 Martin_Vashinski íàïèñàë: [q] À òàê æå î ññûëêå åãî áðàòà-çà ÷òî ñîñëàëè è íà êàêèõ óñëîâèÿõ?[/q]
Ïîñìîòðèòå åãî â êíèãå ïàìÿòè Ðîâåíñêîé îáëàñòè. http://www.reabit.org.ua/books/rv/ | | |
Tahicardia Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 413 Íà ñàéòå ñ 2019 ã. Ðåéòèíã: 677 | Íàâåðõ ##
3 èþíÿ 2021 11:01 Çäðàâñòâóéòå!
Åñëè ïèøó íå òóäà, ïåðåíåñèòå ïîæàëóéñòà â ïðàâèëüíóþ òåìó.
Ïîäñêàæèòå ïîæàëóéñòà, ïîëó÷èëà äîêóìåíòû èç ÐÃÀÑÏÈ. Íî áèîãðàôè÷åñêèõ äàííûõ ìàëîâàòî. Íàïèñàëà â Ñèìôåðîïîëü, ãäå ÷åëîâåê âñòóïèë â ïàðòèþ è ðàáîòàë â ãîðêîìå, íî ìíå ïðèø¸ë îòâåò, ÷òî ãîòîâû ïðèñëàòü ëèøü àðõèâíóþ ñïðàâêó ïî ñïèñêàì ïàðòèéíûõ ðàáîòíèêîâ, ñòîèìîñòü 1700. Âîïðîñ, åñòü ëè ñìûñë îïëà÷èâàòü è ïîëó÷àòü, åñëè èíôîðìàöèè ìíå ýòî íå ïðèáàâèò?
È ãëàâíîå, åñëè â àðõèâå Ðåñïóáëèêè Êðûì íåò ïàðòèéíûõ äåë, èõ âîîáùå íèãäå íåò? ß ïëàíèðîâàëà ïî îñòàëüíûì òàì äåëà èñêàòü, ìíîãèå äî ÂÎÂ òàì âñòóïèëè â ïàðòèþ. Êðîìå ÐÃÀÑÏÈ è ìåñòà âñòóïëåíèÿ â ïàðòèþ åù¸ ãäå òî ìîãóò áûòü äîêóìåíòû? Äî ÂÎÂ ðàáîòàë òîëüêî ïî ïàðòèéíîé ëèíèè. Â ýâàêóàöèè ðàáîòàë â Êèðãèçèè ã.Ôðóíçå. Òóäà åñòü ñìûñë ïèñàòü çàïðîñ? ---
Ó. Ìîæàéñêèé ñ. Áîðîäèíî, ä. Ãîðêè Ñòðîãàíîâ
Ñìîëåíñêàÿ ãóá.Ãæàòñêèé ó. ñòàðîîáðÿäöû ä. Ñòåïàíèêè Ðîìàíîâ, Ìèõàéëîâ
Òàìáîâñêàÿ ãóá. Êîçëîâñêèé ó. ñ. Ñòåæêè Þäàêîâ è Òðóáíèêîâ
Ïîëòàâñêàÿ ãóá. Êîáåëÿêñêèé ó. Áóòåíêè, Êàñüÿíèâêà. Ðóáàí, Ïðîñêóðíÿ
Ìîñêîâñêèé Âîñïèòàòåëüíûé äîì 1880ã
Ñóçäàëü | | |
| barabanovap Èñêàòåëü
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 126
Íà ñàéòå ñ 2018 ã.
Ðåéòèíã: 134 | Íàâåðõ ##
6 èþíÿ 2021 11:32 Äîáðîãî äíÿ! Ìíå èçâåñòíî òðè àäðåñà â ãîðîäå Ìóðîì, ãäå â ðàçíîå âðåìÿ ïðîæèâàë ìîé ïðàäåä. ×òîáû óçíàòü ìàêñèìóì ïîëåçíîé èíôîðìàöèè î äîìàõ, òèïà âûïèñêè èç äîìîâûõ êíèã, ñóäüáà äîìà, êòî ïðîæèâàë, íà êàêèõ îñíîâàíèÿõ è òàê äàëåå. Êóäà è â êàêîé ôîðìå äåëàòü çàïðîñ? Ñàìà íàõîæóñü â ÑÏá, òî åñòü ëè÷íî ïîäàòü çàïðîñ íåò âîçìîæíîñòè. Ñïàñèáî. ---
Áàðàáàíîâû (Êîñòðîìñêàÿ ãóáåðíèÿ), Ìàðêèíû (Öàðñêîñåëüñêèé óåçä), Øóëü÷åâû (Òàìáîâñêàÿ ãóáåðíèÿ) | | |
| Helen759
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 1104
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 12791
| Íàâåðõ ##
6 èþíÿ 2021 14:25 barabanovapÄîáðûé äåíü! Ïîïðîáóéòå ñâÿçàòüñÿ ñ http://murom.info/%D0%B0%D1%80...%B3%D0%B0/è âûÿñíèòü, ãäå õðàíÿòñÿ äîìîâûå êíèãè ïî èçâåñòíûì àäðåñàì, åñëè, êîíå÷íî, îíè ñîõðàíèëèñü. Ïîòîì çàïðîñ â ìåñòî õðàíåíèÿ â ïðîèçâîëüíîé ôîðìå ñ óêàçàíèåì ÔÈÎ ïåðñîí, ëó÷øå ñ óêàçàíèåì àðõèâíîãî øèôðà (ôîíä, îïèñü, äåëî). Åñëè çíàåòå íå âñåõ ïðîæèâàþùèõ ðîäñòâåííèêîâ ïî àäðåñàì, ìîæíî çàêàçàòü ñêàí ïîêâàðòèðíîãî ñïèñêà. Ïî 1946 ãîä âêëþ÷èòåëüíî áåç ïîäòâåðæäåíèÿ ðîäñòâà, ïîçæå òîëüêî ñ ïîäòâåðæäåíèåì. Îáû÷íî çàêàçûâàþ öèôðîâûå êîïèè ñòðàíèö ñ èíòåðåñóþùåé èíôîðìàöèåé, à íå âûïèñêè. Åñëè Âàì ýòà èíôîðìàöèÿ íóæíà äëÿ ïîäòâåðæäåíèÿ ðîäñòâåííûõ ñâÿçåé, òî þðèäè÷åñêóþ ñèëó èìååò òîëüêî àðõèâíàÿ ñïðàâêà ñ ïå÷àòüþ àðõèâà. ---
Ñ óâàæåíèåì, Åëåíà
Íîâãîðîäñêàÿ Ñòàðîðóññêèé (Òåðåìîâî, Æóêîâî)
Ïñêîâñêàÿ Ïñêîâñêèé (Ãîðíåâî, Âîëîõîâî), Ïëþññêèé (Áûêîâî)
Âèòåáñêàÿ Äðèññåíñêèé (Âîéòîâî, Ãîí÷àðîâî)
Ëóãàíñêàÿ Ñëàâÿíî-Ñåðáñêèé (Ëèìàí)
Àðõàíãåëüñêàÿ (Ñåâåðîäâèíñê, ñ. Èëüèíñêî-Ïîäîìñêîå)
Äâèíñê, Ðèãà, Êàëóãà, ÑÏá-Ëåíèíãðàä | | Ëàéê (5) |
| Ampel
Âëàäèêàâêàç, ÐÑÎ-Àëàíèÿ
Ñîîáùåíèé: 7835
Íà ñàéòå ñ 2007 ã.
Ðåéòèíã: 1421
| Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2021 23:29 barabanovap íàïèñàë: [q] Ñàìà íàõîæóñü â ÑÏá, òî åñòü ëè÷íî ïîäàòü çàïðîñ íåò âîçìîæíîñòè.[/q]
Âû ìîæåòå ëè÷íî ïîäàòü çàïðîñ ïî ïî÷òå, êàê ýòî äåëàþò âñå ëþäè. ---
Êàðàé÷åâ, Êàðàè÷åâ, Êàðàãè÷åâ, Êàðêà÷ - Âëàäèêàâêàç
Ðåâî, Ðåâà, Ðåââî, Ðåââà - Âëàäèêàâêàç
Çâîíàðåâû - Âëàäèêàâêàç | | |
| maryol
Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 232
Íà ñàéòå ñ 2016 ã.
Ðåéòèíã: 141
| Íàâåðõ ##
12 èþíÿ 2021 21:21 Äîáðûé äåíü!
Ïîäñêàæèòå, ïîæàëóéñòà, ãäå èñêàòü ñïèñêè íèæíèõ ÷èíîâ, ïðèçâàííûõ íà ôðîíòû ÏÌ èç ÑÏá â èþëå-àâãóñòå 1914?
Ïðàäåä æèë â ÑÏá, íî ïðèïèñàí áûë ê Êàçàíñêîé ãóáåðíèè. Ïðèçûâàëñÿ, âèäèìî, èç Ïåòåðáóðãà.
 ôåâðàëå 1915 âçÿò â ïëåí, ñëóæèë íà òîò ìîìåíò âçâîäíûì ñòàðøèì óíòåð-îôèöåðîì â ïîëêó Îôèöåðñêîé êàâàëåðèéñêîé øêîëû.
 ôîíäå ÎÊØ â ÐÃÂÈÀ ñïèñêè ïîëêà íà 1914-1915 íå îáíàðóæåíû.
Ïðàäåä 1886 ã.ð.,ò.å. íà 1914 óæå äîëæåí áûë â çàïàñå. Ãäå èñêàòü, êàê è êîãäà îí ïîïàë â ïîëê ÎÊØ?
Èíòåðåñóåò àäðåñ ïðîæèâàíèÿ â Ñïá äî ïðèçûâà íà ôðîíò. ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Áåðñåí¸â, Äóáðîâèí, ßêîâëåâ | | |
tanya75 Ñîîáùåíèé: 102 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 62 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2021 20:01 Çäðàâñòâóéòå!
Ñåãîäíÿ ïîëó÷èëà èíôîðìàöèþ èç ñ/õ ïåðåïèñè 1917ãîäà Âÿòñêàÿ ãóáåðíèÿ.
Ó ìîåãî ïðàäåäà îêàçàëîñü 4 áðàòà, 2 ñåñòðû. Ïî ñåìåéíûì ëåãåíäàì - äà, áûëî ìíîãî áðàòüåâ, íî! Íà ïåðèîä 1941ãã - èì óñëîâíî 35-39ëåò, è íà Ïàìÿòè Íàðîäà èõ íåò íèêîãî... Êàê òàê?
Èìåí èõ íå çíàþ, ïûòàëàñü êàê ðàç ÷åðåç ïîèñê óñòàíîâèòü íà Ïàìÿòè Íàðîäà - ò.ê. Ôàìèëèÿ Êîâðèæíûõ - îò÷åñòâî Àââàêóìîâè÷/Àááàêóìîâè÷ - äîñòàòî÷íî ðåäêîå - è äóáëèðîâàíèå ïåðñîí èñêëþ÷åíî.
Èõ íåò.
Îïÿòü æå ïî ñåìåéíîé ëåãåíäå - â ïåðâóþ âîëíó ðàñêóëà÷èâàíèÿ - 1920-1925ãã - ó íèõ âñå îòîáðàëè è îòïðàâèëè íà òåëåãå â Ñèáèðü. Ïî ñåëüõîçïåðåïèñè - âèäÿ èõ õîçÿéñòâî, êîëè÷åñòâî ñêîòà/çåìëè - äîïóñêàþ òàêîé âàðèàíò.
Íî ãäå - ãäå 4 áðàòà ìîåãî ïðàäåäà??? Íå âåðþ ÷òî íè îäèí èç íèõ íå áûë ïðèçâàí â ÂÎÂ. Ëàäíî, îäèí-äâà çàõâîðàëè... Íî ÷òîáû âñå 4?
Ïðàäåä - ñàìûé ñòàðøèé èç íèõ - âîåâàë.
Íî óæå òîãäà ñ íèìè ñâÿçü íå äåðæàëè, ïðàáàáóøêà íè÷åãî íå ðàññêàçûâàëà î íèõ. Êóäà ìîãëè äåòü ÷åòâåðûõ äåòåé - óæå âïîëíå þíîøåé - íà 1920ãã - ñàìîìó ìëàäøåìó èç íèõ áûëî 15ëåò.
Äà è ñåñòðû - îíè ÷óòü ñòàðøå - äîïóñêàþ èõ âûäàëè çàìóæ, ëàäíî.
Íî áðàòüÿì æåíèòñÿ åùå ðàíî, îíè ïðè ñåìüå. È êóäà ìîã ïîäåâàòüñÿ ãëàâà ñåìüè?
Êàê âñå ïðîèñõîäèëî â ïåðâóþ/íåîôèöèàëüíóþ âîëíó ðàñêóëà÷èâàíèÿ?
 Ñâå÷èíñêîì ñåëüñîâåòå ñêàçàëè ÷òî âñå äîêóìåíòû òîãî ïåðèîäà óíè÷òîæåíû.
---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êîâðèæíûõ/Êîâðûæíûõ/Êîâðèæíûé | | |
Raisa28 Ñîîáùåíèé: 5532 Íà ñàéòå ñ 2015 ã. Ðåéòèíã: 10189 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2021 20:23 Çäðàâñòâóéòå. À ýòî íå áðàò åãî? Ãîä ðîæäåíèÿ ìîæåò áûòü è íå òî÷åí, òàêîå âñòðå÷àåòñÿ. https://pamyat-naroda.ru/heroe...ppersons=1tanya75 íàïèñàë: [q] Íå âåðþ ÷òî íè îäèí èç íèõ íå áûë ïðèçâàí â ÂÎÂ. [/q]
Íà ñàéòå áîëüøå âñåãî äîêóìåíòîâ íà ïîãèáøèõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè. Íà òåú, êòî âåðíóëñÿ ñ âîéíû, íåìíîãî. Ïîýòîìó îòñóòñòâèå äîêóìåíòîâ íà ñàéòå íå îçíà÷àåò, ÷òî íå âîåâàëè. Åñëè èçâåñòíî èõ ìåñòî æèòåëüñòâà íà ìîìåíò ïðèçûâà, òî ìîæíî â ÐÂÊ ïðèçûâàëèñü èëè íåò. ---
Ïëàòíûì ïîèñêîì íå çàíèìàþñü. | | |
tanya75Ñîîáùåíèé: 102 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 62 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2021 20:49 12 èþëÿ 2021 20:53 Raisa28 íàïèñàë: [q] Çäðàâñòâóéòå.
À ýòî íå áðàò åãî?
Ãîä ðîæäåíèÿ ìîæåò áûòü è íå òî÷åí, òàêîå âñòðå÷àåòñÿ.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ppersons=1
tanya75 íàïèñàë:
[q]
Íå âåðþ ÷òî íè îäèí èç íèõ íå áûë ïðèçâàí â ÂÎÂ.
[/q]
Íà ñàéòå áîëüøå âñåãî äîêóìåíòîâ íà ïîãèáøèõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè.
Íà òåú, êòî âåðíóëñÿ ñ âîéíû, íåìíîãî.
Ïîýòîìó îòñóòñòâèå äîêóìåíòîâ íà ñàéòå íå îçíà÷àåò, ÷òî íå âîåâàëè.
Åñëè èçâåñòíî èõ ìåñòî æèòåëüñòâà íà ìîìåíò ïðèçûâà, òî ìîæíî â ÐÂÊ ïðèçûâàëèñü èëè íåò.[/q]
Ãîä ðîæäåíèÿ íå òîò, è Åãîðåíêè - äåðåâíÿ íå òà.... Íî íåäàëåêî îò ìåñòà æèòåëüñòâà, ïî êàðòå - 6-7 êì. Õîòÿ - åñëè îíè ïîñëå ðàñêóëà÷èâàÿ áåæàëè - òî ìîã îñåñòü â ñîñåäíåé äåðåâíå è çàïèñàòüñÿ ÷òî ðîæäåí òàì.... ×òîáû îñòàòüñÿ â ãóáåðíèè. ß ìåñòî ðîæäåíèÿ ïðàäåäà óñòàíîâèëà ïî áàçàì Ïåðâîé Ìèðîâîé âîéíû. Íà Ïàìÿòè Íàðîäà îøèáî÷íûå ñâåäåíèÿ. Íà ïåðèîä 1920ã åìó áûëî 15ëåò, ìîãëè âçÿòü ðàáîòíèêîì..... Äà, âîçìîæíûé âàðèàíò ÷òî îäèí èç áðàòüåâ. P.S. Íåò, Àââàêóì æèë â Åãîðåíêàõ = è âîò îí êàê ðàç îòåö ýòîãî Ïàâëà Ôîíä 574 îïèñü 1 äåëî1380 ("Âåäîìîñòè ïåðåïèñè ëîøàäåé â Ñèíöîâñêîé âîëîñòè Êîòåëüíè÷åñêîãî óåçäà íà 1891 ã. " 19-é Âîåííî-êîííûé ó÷àñòîê. ä.Êîâðèæñêàÿ (Åãîð¸íêè) Æåðåáöîâñêîãî ñ/î. Ëèñò 32 îáîðîò. ¹ 14 ÀÂÂÀÊÓÌ ÍÈÊÈÔÎÐΠÊÎÂÐÈÆÍÛÕ - 1 ìåðèí. Âîïðîñ îòêðûò - ãäå 4 ìàëü÷èêà.... ---
Èùó ñâåäåíèÿ î Êîâðèæíûõ/Êîâðûæíûõ/Êîâðèæíûé | | |
Yelena_Ya Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 1049 Íà ñàéòå ñ 2020 ã. Ðåéòèíã: 925 | Íàâåðõ ##
12 èþëÿ 2021 20:56 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ tanya75 îò 12 èþëÿ 2021 20:49 Äîáðûé âå÷åð! Ïî îïûòó ðàáîòû ñ ñõ ïåðåïèñÿìè: âîçðàñò âðàëè ïî÷èùå, ÷åì â èñïîâåäêàõ. È âòîðîå: íà ñàéòå ïàìÿòü íàðîäà ìåñòîì ðîæäåíèÿ, ÷àñòî óêàçûâàëè ìåñòî ïðèçûâà. Åñòü, óâû, è òàêîé, ñ ïîçâîëåíèÿ ñêàçàòü, ãëþê(((. Âû íå ïðîáîâàëè â âîåíêîìàòå óòî÷íÿòü ïî ìåñòó ïðåäïîëàãàåìîãî ïðèçûâà? Åëåíà ---
Èùó... êíèãó!
Äàóò (Äàâèä) Äàð÷èåâ "Ãîðíûé ïîòîê".
Ä. Äàð÷èåâ — îñåòèíñêèé ïîýò, ôðîíòîâîé äðóã ìîåãî äåäà Ïåòðà Íèêîëàåâè÷à ßâîðñêîãî.  ñâî¸ âðåìÿ ó äåäóøêè áûëà íåáîëüøàÿ âîåííàÿ áèáëèîòåêà, íî â ñèëó îáñòîÿòåëüñòâ îíà îêàçàëàñü óòðà÷åíà. Âîññòàíàâëèâàþ... | | |
|
