Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?
задавать вопросы только после прочтения раздела «Советы начинающим» https://docs.vgd.ru/kak-najti-predkov, и помните, что настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ (Ллойд Александр)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5778 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1602 | Наверх ##
2 сентября 2003 16:40 Это информационный раздел. Там описывается самые популярные вопросы возникающие при изучении истории своей семьи. Быть может Вы сами найдете ответ на свой вопрос и он будет более развернутый и исчерпывающий, чем Вы получите здесь. В любом случае знать основы намного полезнее, чем когда тебя поучают другие...Настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ. (Ллойд Александр)
| | |
| NatalyaVP
Сообщений: 213
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 142
| Наверх ##
13 марта 2021 14:50 13 марта 2021 14:51 Всех приветсвую ! Назрел такой вопрос.
Крестьяне помещичьи после отмены крепостного права, предполагаю что в 1870е переехали семьёй в другое село. Нажили имущество и в 1930 году их раскулачили (материалы дела получила). Все нажитое имущество соответсвеенно отобрано. Это дом, мельница, сукновалялка и т.д. Вопрос в том, а могло ли значится это имущество в документах ранее революции ? То есть переезжали не на пустое место ? Могли ли покупать дом или ту же мельницу ? В общем не знаю по какому ведомству могли проходить такие документы (покупки оформления и т.п.) и в каком фонде искать (ведомство, волостное правление, управа?) | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2937 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 3998 | Наверх ##
13 марта 2021 15:04 13 марта 2021 15:16 >> Ответ на сообщение пользователя NatalyaVP от 13 марта 2021 14:50 Списки владельцев мукомольных мельниц переодически собирались Нужен был учёт зерна Списки мукомольных мельниц у нас находила в документах уезда и волрстей. Также смотрите списки избирателей, в них находятся сведения чем человек владеет, до революции эти сведения были необходимы для включения в данные списки. Ибо не было всеобщего избирательного права. Можно поискать в списках владельцев мелких предприятий --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | Лайк (2) |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7817 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11025 | Наверх ##
13 марта 2021 16:21 NatalyaVP написал: [q] Вопрос в том, а могло ли значится это имущество в документах ранее революции ?[/q]
Могло. Например в сельхозпереписях губернского статистического комитета. Правда не факт, что сохранились подворные листы, это надо проверять. И я не совсем если честно понимаю цель Вашего запроса. У Вас же есть информация из дела по раскулачиванию. Когда где приобретено и на каких основаниях Вы все равно не найдете нигде. Дела о раскулачивании содержат довольно исчерпывающую информацию по имущественному статусу и очень маловероятно, что Вы найдете что-то более подробное по этой теме. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | Лайк (1) |
| smu55 Начинающий
Сообщений: 36
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 41 | Наверх ##
13 марта 2021 16:32 >> Ответ на сообщение пользователя NatalyaVP от 13 марта 2021 14:50 В дореволюционных делах уездных податных инспекторов есть списки налогоплательщиков, в их числе владельцы мельниц, пекарен, заводов, трактиров, лавок и т.д. | | Лайк (1) |
| Эта тема была выделена из темы "Тупики генеалогии (мозговой штурм)" (13 марта 2021 16:47)
|
| Vassveta
Сообщений: 546
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 272
| Наверх ##
13 марта 2021 17:02 Ekaterinburg написал: [q] Также смотрите списки избирателей, в них находятся сведения чем человек владеет, до революции эти сведения были необходимы для включения в данные списки. Ибо не было всеобщего избирательного права.[/q]
Правильно поняла, если бедняк, то его не могло быть в списках избирателей в в Земство 1887 и Думу 1917г? У меня Московская губерния и в списках я своих не нашла, хотя в МК они за 17 год присутствуют. | | |
| NatalyaVP
Сообщений: 213
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 142
| Наверх ##
13 марта 2021 20:25 EkaterinburgСпасибо! Просмотрела описи, нашла списки владельцев предприятий, мукомольных мельниц и д.р. на начало 20в. Shtopor написал: [q] И я не совсем если честно понимаю цель Вашего запроса. У Вас же есть информация из дела по раскулачиванию. Когда где приобретено и на каких основаниях Вы все равно не найдете нигде[/q]
Да, в деле есть полная информация о имуществе, его стоимости, и сумме за несколько лет уплаты сельхоз налога. Конечно, мне интересно каким образом доход семьи так возрос. И понимаю, что ранние документы маловероятно найти. Вчера они крестьяне без денег, а завтра покупают дом и мельницу. У нас семье есть просто фантастическая сказка, что это подарок. В общем я просто по максимуму использую архив | | |
EkaterinburgЕкатеринбург Сообщений: 2937 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 3998 | Наверх ##
13 марта 2021 20:38 >> Ответ на сообщение пользователя Shtopor от 13 марта 2021 16:21 В одном из дел списков избирателей было прикреплено нотариально заверенное заявление по передаче мельницы в аренду сроком на 99 лет (срок аренды большой, но само число не помню трчно). Правда на нем была резолюция "отказать" и в списки избирателей человека не включили, но документ остался Это редкость, но все может быть Могут быть в фондах казначейства какие-то документы --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17053 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8616 | Наверх ##
13 марта 2021 20:41 NatalyaVP написал: [q] Вчера они крестьяне без денег, а завтра покупают дом и мельницу.[/q]
Крепостные или дворовые - не всегда крестьяне без денег... Например, в моих поисках есть дворовые, которые в 1847 году отпущены на волю (предполагаю, что выкупились), так в ревизии 1850 года они мещане, а в ревизии 1858 года один из братьев уже купец 3 гильдии... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | Лайк (1) |
EkaterinburgЕкатеринбург Сообщений: 2937 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 3998 | Наверх ##
13 марта 2021 20:43 13 марта 2021 20:49 Vassveta написал: [q]
Ekaterinburg написал:
[q]
Также смотрите списки избирателей, в них находятся сведения чем человек владеет, до революции эти сведения были необходимы для включения в данные списки. Ибо не было всеобщего избирательного права.
[/q]
Правильно поняла, если бедняк, то его не могло быть в списках избирателей в в Земство 1887 и Думу 1917г? У меня Московская губерния и в списках я своих не нашла, хотя в МК они за 17 год присутствуют.[/q]
Если собственности не было, то искать можно только в списках избирателей в учредительное собрание в ноябре 1917 года Туда включали всех совершеннолетних, мужчин и женщин незавимо от имущественного ценза Есть, по крайней мере у нас списки сючленов церковных общин 1920-ые годы, там списки семей с детьми от 16 лет, иногда встречается кем работал до революции и после, а также есть адрес местожительства --- Поиск в архивах г. Екатеринбурга и Свердловской области.
Консультации, работа с ЗАГСами
Дневник Ekaterinburg | | Лайк (1) |
|
