Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?
задавать вопросы только после прочтения раздела «Советы начинающим» https://docs.vgd.ru/kak-najti-predkov, и помните, что настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ (Ллойд Александр)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5799 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1591 | Наверх ##
2 сентября 2003 16:40 Это информационный раздел. Там описывается самые популярные вопросы возникающие при изучении истории своей семьи. Быть может Вы сами найдете ответ на свой вопрос и он будет более развернутый и исчерпывающий, чем Вы получите здесь. В любом случае знать основы намного полезнее, чем когда тебя поучают другие...Настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ. (Ллойд Александр)
| | |
| RODGER
Екатеринбург
Сообщений: 492
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
20 сентября 2003 10:25 Это такая книжка есть Алексеева из Брянска.
---
Трофимовы (Чуваевы), Саёнковы, Абызовы, Ведерниковы, Фомины, Лядовы, Новиковы, Гореловы, Целик, Кожута, Петренок, Мироновы, Рукавишниковы, Моховы, Бузуновы и др. | | |
vam Москва Сообщений: 27464 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3592 | Наверх ##
20 сентября 2003 10:52 Людмила! Я привел Вам яркий пример с предками полководца Кутузова, он не имел потомства по мужской линии, но его дочери имеют мноночисленных потомком, сведения о которых орписал Г.Ровенский в своей книге.
По моему мнению, проследить генеалогию любого лица в 18-19 веке имеет одну практическую сложность - материалы хранятся в разных архивах.
Сергей! приветствую тебя в онлайне !
С уважением !
| | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5799 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1591 | Наверх ##
20 сентября 2003 12:19 Да нет, я имела в виду не конкретное лицо... Вот Сергей брал село Невьянский завод... Население чуть меньше тысячи человек, это, допустим, 150 семей. Или даже меньше. Потом, размножаясь  , они же вступали в браки между собой, члены этих семей я имею в виду. То есть, если строить генеалогическое древо всего населенного пункта, в конечном итоге, думаю все современные потомки жителей этого села окажутся между собою родственниками. И это было бы интересно Почему бы вам, Сергей, не попробовать?.. | | |
| Arkadi Klepinin
Москва
Сообщений: 424
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 156
| Наверх ##
20 сентября 2003 13:49 <b>РОДЖЕРУ:</b> Сергей, странно, что ты не упомянул о уже существующей попытке провести такие исследования - и в том же регионе: Генеалогия села Покровского. Я, конечно, заинтересованное лицо (мои предки так же оттуда) :-)) Работа эта, которую курирует Елькин, он же и инициатор - просто грандиозна. Конечно, на поверку все мы (и мы с вами в том числе, мой пятиюродный брат) оказываемся родственниками в NN-ном колене, причем даже не в пределах одного завода (в том числе, и в Невьянском заводе, который мои предки строили, там же и работали), а в пределах слободы, соседних слобод, вообще региона (Верхотурский уезд и Екатеринбургское ведомство, да плюс еще Тобольский уезд как минимум). А соответсвенно и вообще все фамилии региона - родственны в итоге. если говорить о Покровском, то это около 80 фамилий, прослеживаемых с 17 века. Отправной точкой исследований принята перепись Поскочина 1680 г., перепись 1710 г. дает уже дополнительные сведения. думаю, что это специфика региона, т.к. именно незадолго до 1680 г. (в пределах 60 лет) в Верхотурье пришли большинство семей. При желании (к сожалению, по некоторым семьям - и при некотором везении) все эти семьи прослеживаются и в тех регионах, откуда пришли (в основном, из Северных уездов). В московских архивах можно проследить историю семей, как минимум, до 1763 г. (иногда позднее). В местных архивах ( в данном случае в ГАСО), как правило, не проблема проследить до революции. А вот далее... только в конкретной истории семьи, в людской памяти. Централизованных источников, увы не сохранилось. Поэтому составить полную и полноценную роспись без помощи представителей семей практически невозможно. Более того, составить (проследить) историю семей даже одного населенного пункта одному человеку практически не по силам, это работа для целого сообщества, например, именно так и стоит позиционировать работу УИРО в рамках программы "Родовая память". А одному человеку (или малочисленной группе) по силам составить лишь срез общества (в генеалогическом смысле) в ограниченном регионе в ограниченный промежуток времени. НО - в силу родственности всех живущих в одном регионе - его работа будет огромным подспорьем всем последующим исследователям.
| | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5799 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1591 | Наверх ##
20 сентября 2003 15:46 А там у них это оформляется как-то в какой-то генеалогической программе? Или они все сводят вручную?... И через сколько поколений породнились все семьи, или остались "не родные"? Я помню, что у них сайт есть, напишите ссылку, лень искать | | |
| RODGER
Екатеринбург
Сообщений: 492
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
20 сентября 2003 20:48 Ludmilla Сайт у нас есть, это правда http://www.uiro.narod.ru/ Программа есть, разработанная под роект "Родовая память", только пока она "не в ходу", не запущена ещё. А про то как все породнились напомню одну страничку, только там маленькие ошибки есть, но суть прежняя: http://gen-2001.narod.ru/new/rodstvo.htmArkadi Klepinin Да, с селом Покровским я не привел пример, каюсь Но речь шла о 1710 г. - по-моему Покровское у нас так и не выписано? Людмила, несколько непонятно, что именно Вы хотите предствить - всеобщее древо одного населенного пункта? Тогда лучше брать маленькую деревню в центральной России, показательнее.
---
Трофимовы (Чуваевы), Саёнковы, Абызовы, Ведерниковы, Фомины, Лядовы, Новиковы, Гореловы, Целик, Кожута, Петренок, Мироновы, Рукавишниковы, Моховы, Бузуновы и др. | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5799 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1591 | Наверх ##
21 сентября 2003 0:18 А у меня вечно не поймешь, чего я хочу Я хочу, чтобы толпы народу, которые ходят по сайту, объединялись по населенным пунктам, в которых проживали их предки, что особенно актуально для деревень, именно потому что они маленькие, и, скидываясь, заказывали одно исследование на всех, причем такое, чтобы оно потом и другим пригодилось... А я чтобы при этом удовлетворяла свое любопытство . В принципе, вместе исследовать города тоже можно - в складчину копировать для всех справочники по этим городам, но это не так интересно... Для этого нужен пример, УИРО годится , но программное обеспечение, возможно специально разработанное для таких целей тоже пригодилось бы... | | |
| RODGER
Екатеринбург
Сообщений: 492
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 172
| Наверх ##
21 сентября 2003 1:36 То о чем Вы говорите будет осуществлено в будущем, единственное условие для этого - объединение усилий ВСЕХ генеалогов, прекращение эгоцентрической розни, желание отдать больше, чем получить.
---
Трофимовы (Чуваевы), Саёнковы, Абызовы, Ведерниковы, Фомины, Лядовы, Новиковы, Гореловы, Целик, Кожута, Петренок, Мироновы, Рукавишниковы, Моховы, Бузуновы и др. | | Лайк (1) |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память! Москва Сообщений: 5799 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1591 | Наверх ##
21 сентября 2003 9:30 Это понятно, что населенных пунктов очень много Я же не говорю обо всех их. Просто затраты на генеалогический поиск довольно-таки высоки, независимо от того, нанимаешь ты кого-то, пишешь письма в архивы и оплачиваешь услуги архива или едешь туда сам, оплачивая гостиницу, питание, копирвоание и прочие мелочи. Поэтому мне кажется вполне разумной попытка найти более дешевые решения, а коллективное исследование, допустим, ревизских сказок по какой-нибудь деревне вполне доступно. Их можно просто скопировать, нанять исследователя, чтобы он поехал в архив и переписал от руки или сфотографировал, если ему разрешат, их все. Это у меня вовсе не "глобальная" фантазия. Вот, например, на форуме много людей интересовалось, городом Владимиром. Допустим они вместе решают, что им нужно исследование, так почему не отправить одного человека их проводить, вместо того, чтобы делать эти исследования всем отдельно? И потом, при желании, предоставлять эту информацию другим исследователям этого города - или безвозмездно, или на каких-то условиях, это они сами решат... Это не фантазии, это Роджер прав, нужно просто научитсья сотрудничать... И даже не всем, а просто каким-то отдельным группам "по интересам". | | |
| Sergey
Электросталь
Сообщений: 321
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 96
| Наверх ##
21 сентября 2003 17:41 Кто ж спорит, что так было бы хорошо? Только нереально это :(. К сожалению...
Вот Вы говорите про Владимир. У меня все предки из его губернии, но на объявление по этой губернии что-то никто не откликается :(.
Что тут говорить о деревнях? Да, уж ...
| | Лайк (1) |
|
