Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?
задавать вопросы только после прочтения раздела «Советы начинающим» https://docs.vgd.ru/kak-najti-predkov, и помните, что настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ (Ллойд Александр)
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5777 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1603 | Наверх ##
2 сентября 2003 16:40 Это информационный раздел. Там описывается самые популярные вопросы возникающие при изучении истории своей семьи. Быть может Вы сами найдете ответ на свой вопрос и он будет более развернутый и исчерпывающий, чем Вы получите здесь. В любом случае знать основы намного полезнее, чем когда тебя поучают другие...Настоящие знания мы получаем, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ. (Ллойд Александр)
| | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5000 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3607 | Наверх ##
5 января 2018 21:24 Sima N
Если прадед выкупил землю у помещика то имеет смысл в областном архиве просмотреть фонды губернского отделения Крестьянского Поземельного Банка. В подавляющем большинстве случаев такие покупки осуществлялись через его ссуду. В деле о покупке земли будет полный посемейный список покупщика, описание его финансовых возможностей, описание земли и много чего еще интересного. | | |
Sima N Москва Сообщений: 370 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 242 | Наверх ##
6 января 2018 11:27 6 января 2018 11:32 Товарищ Саахов
Спасибо! По поводу выкупа земли - я смотрела список фондов Смоленского Архива, там практически нигде нет списка покупщиков "Посемейных списков временнообязанных крестьян с указанием полученного ими земельного надела в делах не имеется, как нет там и биографических сведений ни о землевладельце, ни о крестьянах". Пробовала искать через списки помещиков региона - но у меня нет фамилии помещика - со слов - его звали Лисей Петрович, именно так он фигурирует в воспоминаниях двоих родственников. Потом, опять же со слов родных, мой прадед был белорусом, то есть найти откуда он переехал я тоже пока не могу.
Далее я поясню от чего подумала про колхоз, это же уже советские времена, может тут могут быть пофамильные списки вступивших. И последняя трудность, эти деревни уже не существуют, и колхозы расформированы.
agis
Простите, не могу понять откуда негатив в ваших словах. Новичкам помогать зазорно? Да, я еще не во всем разобралась, да, я прошу совета форума. Поиски веду одна, охватить необъятное не могу, мысль пришла - пытаюсь разобраться. Я же не прошу Вас по имени бабушки мне составить родословную. В общем, простите, что мой вопрос вас так задел. --- Можайские и Беляцкие(Горецкий уезд, Романовская волость), Сологубовы, Савочкины и Василенковы (Рославльский уезд, Прыщанская и Ершичская волость)
Дневник Sima N | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17061 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8623 | Наверх ##
6 января 2018 14:03 Sima N сохранились ли в архиве какие-либо фонды волостных правлений? В таких фондах иногда встречаются списки крестьян, вступивших в артель и т.п. Но, конечно, в разных регионах разная сохранность фондов... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Товарищ СааховСообщений: 5000 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3607 | Наверх ##
6 января 2018 21:30 Sima N
Не совсем понятно что означает "смотрела список фондов" ?
Конкретно фонд Крестьянского поземельного банка в архиве есть ? Описи этого фонда просматривали ? Длинная цитата об отсутствии посемейных списков - это ответ архива на какой то Ваш запрос ?
То что нет колхозов и исчезли деревни - событие конечно прискорбное, но вряд ли оно помешает поискам. В районном архиве должны быть документы 1920-30 годов (если сохранились после войны). Там можно найти списки тех кто вступал в Комбеды (комитеты бедноты), списки плательщиков сельхозналога, списки плательщиков разовых налогов, посемейные списки сел и деревень. Все зависит от сохранности документов по конкретной территории.
Мне такие документы найти удалось. | | |
Sima NМосква Сообщений: 370 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 242 | Наверх ##
9 января 2018 11:08 Товарищ Саахов
Я просматривала список РГИА Главное выкупное учреждение МФ Фонд 577, Номер описи 37 Название описи 1862-1890 гг. Аннотация О выкупе земельных наделов временнообязанными крестьянами. Смоленская губ. Вот эта длинная цитата фигурирует там постоянно практически в каждом деле.
А сохранность архивов по моему месту аховая, оккупация до 1943 года. Я сама планирую съездить в Смоленский архив, но так как время работы там ограничено, то пытаюсь набросать для себя список данных, которые можно поспрашивать и поискать. Что могу сейчас запросом отработать, а что надо лично просматривать.
Например, данные по второй веточке родных (из тех же мест) - удалось получить выписку из похозяйственных книг с 1943 года по 1953, когда они выбыли из этой деревни. Более ранних данных нет. Но это я запрос делала в архивный отдел муниципального Ершичского района. --- Можайские и Беляцкие(Горецкий уезд, Романовская волость), Сологубовы, Савочкины и Василенковы (Рославльский уезд, Прыщанская и Ершичская волость)
Дневник Sima N | | |
Товарищ СааховСообщений: 5000 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3607 | Наверх ##
9 января 2018 11:21 Sima N написал: [q] Я просматривала список РГИА Главное выкупное учреждение[/q]
Не, не то Конечно этот фонд просмотреть не лишнее, но я о другом говорил Именно фонд Крестьянского Поземельного Банка в областном архиве. И дела о покупке земли (а не о выкупе) крестьянскими товариществами (до 1905 г.) или единоличниками (после 1905 г.). Если на сайте архива выложена подробная опись фондов - поищите именно это. | | |
| Marij
г. Владивосток
Сообщений: 1795
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2049
| Наверх ##
9 января 2018 16:39 Sima N
Информация может быть в разных фондах нотариальном, губернаторском, полицейском, статистики, казенной палаты,.. где фиксировались землевладельцы. См. Адрес-календари. Информация посылалась ещё в центр, где обобщалась.
В советское время тоже платили налоги (подворовые карточки, похозяйственные книги, заседания с/советов)
Поиск требует времени.
Свяжитесь с исследователями по региону | | |
| naumova_d Новичок
Сообщений: 8
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
19 января 2018 9:08 Здравствуйте! Зашла в тупик, поэтому прошу совета. Во-первых про моего прапрадеда ничего не известно, нет ни документов, ни фото (притом, что по другим линиям документы остались и инфы много). Опрос оставшихся старших родственников результата не дал. Прапрадеда никто не видел, никто про него ничего не знает (но он успел завести 5 детей). Его жену видели, и то всего пару раз, и все что о ней известно, что она умерла в Ленинграде в 1961 году. Собственно ее фото или документов тоже нет. Чтобы хоть как-то продвинуться, я первое о чем подумала - запросить в архиве справку о рождении моего прадеда, а потом по ней прапрадеда найти. Но, неизвестно где родился прадед, опять же никакой информации. Потом я подумала найти место захоронения и свидетельство о смерти жены прапрадеда, и через ее документы найти ее мужа. Но, это уже СССР, а соответственно нужно подтверждение родства. А его нет. А чтобы получить нужно свидетельство о рождении прадеда, который неизвестно где родился. Такая таинственность, что я даже подумала, может он был репрессирован или кто-то из этой линии враг народа. Потому что очень странно, что его никто не видел, не знает и нет ни одного фото или документа. В общем, я не знаю что делать, чтобы продвинуться по этой линии. Помогите советом, пожалуйста.  ---
Сенькин - с.Никольско-Кашменское, Моршанский уезд, Тамбовская губерния.
Сахарнов - п.Кругловский (Круглое, Круглый), Уральская губерния.
Наумов - с.Пиково, Раненбургский район; с.Суйск, Пронский уезд, Рязанская губерния.
Зевакин, Логанов - Уральская губерния.
Ильин - г.Бузулук. | | |
Товарищ СааховСообщений: 5000 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3607 | Наверх ##
19 января 2018 9:23 naumova_d
Дык все стандартно.
Изучайте трудовую биографию прадеда. Надо установить все его места работы и писать туда запросы на предмет получения биографических сведений из личных дел. Если прадед был членом партии - обращаться в архив новейшей политической истории (по месте смерти) за сведениями из учетной карточки коммуниста. Если прадед учился в ВУЗе - писать туда.
В общем думаю понятно: отрабатывайте прадеда чтобы выйти на прапрадеда.
Если есть подозрения что был репрессирован - запрос в УФСБ того региона где он проживал в тот момент. | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2640 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5066 | Наверх ##
19 января 2018 9:25 19 января 2018 9:26 Товарищ Саахов написал: [q] Если прадед был членом партии -[/q]
Искать номер партбилета, либо дату смерти, если выбыл коммунистом Тогда писать в Москву в РГАСПИ по интернету и они довольно быстро отвечают Присылают вам какие документы найдены и сколько оплатить. Цена вопроса - в зависимости от количества информации - 1000-2000 рублей После оплаты высылают очень быстро в основном ксерокопии и скан учетной карточки с фотографией Что-то дороговато у них стало --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
|
