Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Поиск неофициального родственника
история поиска
| Ohforf Участник
Сообщений: 33
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55 | Наверх ##
14 июня 2015 15:42 14 июня 2015 15:42 Konstantin Ivanov написал: [q] Если хотите узнать — сделайте запрос в тот РАГС, где было зарегистрировано рождение Вашего отца.[/q]
Как я написал в своем первом сообщении, запрос я сделал - отказали в выдаче какой-либо информации, так как у них (и у меня) не оказалось официальной записи, что это мой дед. Что еще можно предпринять? | | |
ole68 Сообщений: 2497 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1898 | Наверх ##
14 июня 2015 15:58 14 июня 2015 15:58 Ohforf написал: [q] По каким-то причинам зарегистрировала рождение как одинокая мать[/q]
А свидетельство о браке бабушки с дедушкой есть? Или брак не был зарегистрирован? | | |
| Ohforf Участник
Сообщений: 33
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55 | Наверх ##
14 июня 2015 16:57 Ole68 написал: [q] А свидетельство о браке бабушки с дедушкой есть? Или брак не был зарегистрирован?[/q]
Свидетельства нет и родственники по линии брата моего отца (брат только по матери) говорят, что брак не был зарегистрирован, это подтвердили в ЗАГСе. Однако, моя мать говорит, что брак был зарегистрирован, а потом отменен; приводит в доказательство то, что отец носил фамилию деда примерно до 10 лет. В любом случае, свидетельства нет. | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14592 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9083 | Наверх ##
14 июня 2015 18:14 Ohforf написал: [q] Как я написал в своем первом сообщении, запрос я сделал - отказали в выдаче какой-либо информации, так как у них (и у меня) не оказалось официальной записи, что это мой дед. Что еще можно предпринять?[/q]
Получить от РАГСа официальный отказ в выдаче информации, найти домовую книгу, в которой оба родителя записаны проживающими в одной квартире (или соседей, могущих подтвердить факт совместного ведения хозяйства), разворот в классном журнале с записью родителей учеников класса (хранится 75 лет; запросить школу, городской или районный отдел образования, областной архив) и идти в суд по месту своего жительства с иском о признании отцовства. | | Лайк (1) |
| Ohforf Участник
Сообщений: 33
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55 | Наверх ##
14 июня 2015 18:18 Konstantin Ivanov написал: [q] Получить от РАГСа официальный отказ в выдаче информации, найти домовую книгу, в которой оба родителя записаны проживающими в одной квартире (или соседей, могущих подтвердить факт совместного ведения хозяйства), разворот в классном журнале с записью родителей учеников класса (хранится 75 лет; запросить школу, городской или районный отдел образования, областной архив) и идти в суд по месту своего жительства с иском о признании отцовства.[/q]
OK, спасибо, буду пробовать. Столько бумажной волокиты ради нескольких строчек информации... | | |
Оренбург общество Однодворец Оренбург сотрудник об. Однодворец Сообщений: 2587 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1712 | Наверх ##
16 июня 2015 18:16 Ohforf написал: [q] Столько бумажной волокиты ради нескольких строчек информации... [/q]
Ohforf, есть и ещё вариант: приехать лично и попытаться договориться. Человеческий фактор многое значит. Обычно в городах с человечностью гораздо хуже, чем в сёлах. Если у Вас село, а райцентр - не город, то шансы велики. Конечно никаких официальных бумаг не дадут, но показать могут, возможно, и дадут сфотографировать. ---
Тел для связи: 8-922-625-02-02. Вступайте в мою группу "В Контакте": https://vk.com/club163258126 | | |
| Ohforf Участник
Сообщений: 33
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55 | Наверх ##
20 июня 2015 15:35 Апдейт: притащил работницам ЗАГСа все бумаги, что смог собрать - ноль. В отказ. Включают пластинку "мы Вам ничего сказать не можем, этот человек Вам не родственник официально". Т.е. тут, что называется, "приехали".
Пока слушал по школам, что у них данных старше 10 лет нет, решил, что перед тем, как тратить столько времени и усилий на сбор информации для доказательства родства через суд, стоит сначала узнать причину конфликта бабушки и дедушки. А для этого нужно поговорить со стороной дедушки. В общем, заколдованный круг. Получается, придется ждать не меньше 10 лет, чтобы данные из ЗАГСа перешли в архив.
Это так удручающе, когда из-за решений 2 людей (бабушка и девочка в ЗАГСе) перекрыт доступ к информации, которая принадлежит просто по генному наследству. | | |
Eka_Z Сообщений: 148 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 80 | Наверх ##
20 июня 2015 20:56 Ohforf написал: [q] Свидетельства нет и родственники по линии брата моего отца (брат только по матери) говорят, что брак не был зарегистрирован, это подтвердили в ЗАГСе. Однако, моя мать говорит, что брак был зарегистрирован, а потом отменен; приводит в доказательство то, что отец носил фамилию деда примерно до 10 лет.
[/q]
Значит вам надо несколько с другой стороны заходить: 1. Запрос о браке/разводе/смене фамилии и т.д. бабушки. - про бабушку то вам обязаны предоставить информацию. 2.Запрос о смене фамилии и замене свидетельства о рождении вашего отца. - там должно быть указано на основании чего это произошло. Если не указано, то: 3. Запрос о лишении дедушки отцовских прав - просто так бабушка не могла оформить себя как мать-одиночка, должен быть соответствующий документ - тут вам тоже должны предоставить информации т.к. вы исследуете факт из жизни своего отца. То что такой-то там человек был лишен по отношению к нему род. прав не является раскрытием тайны третьим лицам т.к. вы собственно не про дедушку спрашиваете, а про отца - выясняете почему у него папы не стало. 4. Ну и тогда уже можно будет про дедушку выяснять. ---
Барляевы, Аполлоновы (Апполоновы), Леповы, Вернер, Герета, Салий, Вороновы, Листовы, Тавельские, Кархалевы... | | |
| Ohforf Участник
Сообщений: 33
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 55 | Наверх ##
30 июня 2015 19:55 30 июня 2015 20:52 Позвонили из одной из школ, где учился отец под своей первой фамилией. Был примерно такой диалог:
- Здравствуйте, а шо ето нам из Министерства образования звонят? Вы шо, хотите, штобы мы в отпуск все повыходили ваши вопросы решать?
- Здравствуйте. Нет, мне не срочно.
- Ну так надо же шото написать за 30 дней.
- Ну так напишите.
- Я завуч, историк, Марь Иванна, я щас в отпуске, случайно зашла в школу, а тут звонят. Наговорили всего, я ничего не поняла. Вы же не думаете, что щас люди из отпуска будут выходить, чтобы вам отвечать? Что вам вообще надо?
- Что мне нужно - я четко расписал в заявлении.
- Я иво не читала! Нам никто ничего не присылал! Я вообще в отпуске и случайно пришла в школу! У нас вообще старые документы не хранятся, заявления родителей тем более.
- Ну, так и напишите мне в ответе.
- Но зачем вам это? Вы его одноклассников опрашивали?
- Нет, мне нужен официальный ответ.
- Ну кто вам будет летом из отпуска приходить и писать официальные ответы? Только после 1 сентября.
- Вот именно это и напишите мне.
- Да я в отпуске, только сегодня случайно в школу зашла по делам, а тут звонят.
- Послушайте, я отправил заявление в Министерство образования и жду ответа от них. Лично Вас я ни к чему не обязываю. Будьте здоровы.
- Дапабачення!
Даже не знаю, как реагировать. | | |
Eka_ZСообщений: 148 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 80 | Наверх ##
30 июня 2015 22:20 Ohforf написал: [q] Даже не знаю, как реагировать. [/q]
Вы запрос в Министерство отправляли - те в свою очередь просто позвонили в школу по вашему вопросу и дали ваши координаты чтоб руководство школы с вами напрямую связалось.... Вам в Министерстве озвучили в какой срок будет ответ и будет ли он официальным? Если в оговоренные сроки оф. ответа не будет - пишите на имя министра образования жалобу. Так же возможен ответ что ваше заявление было передано руководству школы и что ответ дадут они - тогда пишите жалобу на школу что они отказались предоставить вам данные мотивируя это тем что они в отпуске сейчас. В принципе вы уже сейчас можете написать жалобу на школу. И вообще они вам слегонца наврали - в отпуске ВСЕ работники школы одновременно просто не могут быть! Т.к. отпуск учителей длится 56 дней, и отправляются они в отпуск так чтоб в школе всегда был кто-то из "дежурных" учителей. И именно поэтому завуч в тот день в школе была - не потому что "случайно в школу зашла", а тут как на зло звонок - а именно потому что ее день "дежурства" был. И она просто обязана была заняться выполнением запроса от Министерства. Школы обязаны предоставить данные по запросу тогда когда их у них требуют, а не когда школе удобно: Собес или Пенсионный фонд, к примеру, не будет ждать пока 1 сентября наступит чтоб пенсию или пособие начислить........ ---
Барляевы, Аполлоновы (Апполоновы), Леповы, Вернер, Герета, Салий, Вороновы, Листовы, Тавельские, Кархалевы... | | Лайк (1) |
|
