⮉
| VGD.ru | РЕГИСТРАЦИЯ | Войти | Поиск |
Изменение\ смена имен и фамилий в роду Какие мысли по ходу своего исследования возникают, хотелось бы узнать мнение участников
|
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 65 66 67 68 69 Вперед → Модераторы: TatianaLGNN, coika |
| Nataly Новичок Сообщений: 0 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2 | Мой покойный дед по линии матери Гуськов Георгий Алексеевич . У меня есть основание полагать, что мой дед, пытаясь скрыть своё происхождение мог поменять фамилию после революции. Можно ли это узнать и как! |
Лайк (3) |
| buzyan Сообщений: 249 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 162 | Здравствуйте! Меня интересует вопрос, сталкивался ли кто-нибудь с переменой отчества крестьянина при переводе его в другую деревню? В одной из ревизий я нашла упоминание, что Харитон Харитонов был переведен из другой (соседней) деревни, а в списке этой самой деревни, из которой он был переведен, есть Федор, у которого сын Харитон (совпадает по возрасту), рядом с которым указано, что он был переведен (в ту, первую, деревню). Ну то есть получается, что это должен был быть Харитон Федоров, а не Харитонов! В последующих ревизиях на новом месте он везде пишется как Харитонов, то есть это не ошибка. Ну и в более ранних ревизиях старой деревни есть опять же Федор, но нет отца-Харитона... То есть получается, что этот Харитон стал Харитоновым при переводе, но почему??? |
| king Тамбовская область Сообщений: 4439 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3628 | buzyan написал: о есть получается, что этот Харитон стал Харитоновым при переводе, но почему??? Загадка. Для разгадки нужно найти запись о рождении этого самого Харитона. Это может быть незаконнорожденный с восприемником Харитоном, может быть пасынок Федора. |
Лайк (1) |
| buzyan Сообщений: 249 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 162 | Спасибо большое за ваш ответ! Получается, шансов на то, что этот Харитон все же был сыном именно Федора, и почему-то сменил отчество, почти нет? И если он - не его сын, а пасынок или незаконнорожденный, то его все равно стали бы указывать под графой "Федора дети"? (То есть он записан вместе с другими детьми Федора, а не как-то отдельно). К сожалению, вряд ли удастся найти запись в метрической книге, так как речь идет о конце 18 века, это еще повезло, что хоть ревизии есть... |
| king Тамбовская область Сообщений: 4439 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3628 | buzyan написал: Спасибо большое за ваш ответ! Получается, шансов на то, что этот Харитон все же был сыном именно Федора, и почему-то сменил отчество, почти нет? И если он - не его сын, а пасынок или незаконнорожденный, то его все равно стали бы указывать под графой "Федора дети"? (То есть он записан вместе с другими детьми Федора, а не как-то отдельно). Шансы, что он сын Федора, безусловно есть и они большие. Пасынка и незаконнорожденного в РС обычно именно так и писали. Ошибиться могли и при переводе, а затем просто тиражировали эту ошибку. Всё таки надо смотреть документы другого ведомства. Это могут быть и МК и исповедные росписи. Ну если запись о рождении не найдёте в МК, ищите другие записи: о браке, о рождении детей, неплохо было бы найти что-то и в старом месте, и в новом. Конец 18 века это не конец света, надо искать. |
Лайк (1) |
| buzyan Сообщений: 249 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 162 | king написал:
Спасибо большое за ваши советы! И правда, наверное проще всего сначала найти и проверить исповедные ведомости. Вообще удивительно, как они эти списки писали, и почему ошибки иногда так поздно выявляли (как будто человек, о ком речь, вообще при этом не присутствовал). Потому что уже мне встречалась ошибка в имени на протяжении довольно многих лет, которая потом внезапно была исправлена... Может быть, тут тоже что-то вроде этого. Хотя дело осложняется тем, что из-за перевода он "отлип" от других членов семьи и нельзя отслеживать и сравнивать написание их отчества. |
| under_u Сообщений: 120 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 346 | Здравствуйте. История такова: Моя праба при рождении в 1911году была Блинова, родилась в Новоаннинске Волгоградской области. Потом, в лет 15-16 сменила на Чупряеву. Бабушка говорит то ли для устройства на работу (зачем?) , то ли чтобы выехать из деревни родной (опять таки зачем ?, репрессии ??), то ли ей не нравилась её фамилия. В общем, бабушка путается в показаниях ))) Где искать запись о смене фамилии ? В архиве ЗАГСА Волгоградской области ? Как в этом случае доказать родство? Свидетельства о рождении нет. И на каком основании была смена? Брак ? Или ?? |
| Товарищ Саахов Сообщений: 5061 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3700 | under_u написал: Где искать запись о смене фамилии ? А для чего она нужна ? С Чупряевой Вы родство доказать можете, а для поиска по Блиновой его доказывать не надо |
| LiaIvanova Участник Сообщений: 73 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 75 | Добрый день! Очень интересует ваше мнение: Искомый Иванов оказался Широким. Метрика о рождении искомого не найдена (нет в близлежащих церквях, где все его родственники зарегистрированы, проверю ещё дальше от места жительства конечно, но надежды мало) Метрика о рождении родного (по данным племянника) брата искомого - отец Широкий Мирон Иванович. Метрика о браке сестры (родной по данным племянника) - девичья фамилия Широкая. В метрике о браке искомого он Михаил Миронов Иванов он же Широкий (прилагаю запись) В рождении его детей после брака и до первой мировой он Михаил Миронов Широкой. В первую мировую в документах о ранении - Михаил Миронович Иванов. Дети рожденные после войны - Ивановы. При получении паспортов все дети стали Ивановыми. Мои предположения - женился в 27 лет первым браком, призван на 1 мировую из запаса. Значит служил срочную службу. На службе могли решить что фамилия Широкий не хороша и записали по имени деда - Ивановым. Вернулся, женился по привычной со службы фамилии Иванов и добавил семейную - Широкий. В деревне все Широкие, перестал называться Ивановым. Потом война - и опять он Иванов. После войны так Ивановым и остался. В противовес этой версии - в метриках он нигде не значится ни рядовым, ни солдатом, ни отпускным, ни запасным. Документов по срочной службе за нужные периоды не сохранилось. Вся паралельная ветка судя по метрикам так и осталась Широкими. (Прослеживаются до 1844 года) Моя семья о Широких никогда ничего не слышала. Данные о родном брате - фамилии не знали, знали как зовут и что старше. Сестру знают по фамилии мужа. Считали что Мирон Иванович - Иванов. Вопрос - где ещё можно покопать и может родятся у вас другие версии? P.s. Напрягает отсутствие метрики. Все есть, его нет. До 27 лет нигде не был воспреемником, нигде не засветился ни с какой фамилией. По браку год рождения должен быть 1881-1882, Мирон Иванович (отец искомого) Умер в 1887. последний подтверждений метрикой его ребенок - 1881 год, брат Искомого, рожден (крещен 25.03), дожил до взрослого возраста. |
Лайк (1) |
| Товарищ Саахов Сообщений: 5061 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3700 | LiaIvanova написал: Мои предположения Все гораздо проще: семья имела 2 фамилии, официальную и уличную. Уличная время от времени всплывала в официальных документах. Так часто бывает LiaIvanova написал: Вопрос - где ещё можно покопать и может родятся у вас другие версии? Версии чего ? По моему в вашем случае все ясно |
Лайк (3) |
| lhelen Участник Сообщений: 89 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 53 | Добрый день! В каком фонде ЦГА можно посмотреть о смене фамилии? В 1914 года одна фамилия, в 1924 в ЗАГС (Москва) уже другая. Спасибо! |
| ← Назад Вперед → | Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 56 57 58 59 60 * 61 62 63 64 65 66 67 68 69 Вперед → Модераторы: TatianaLGNN, coika |
Генеалогический форум » Генеалогия: теория и практика » Генеалогия: практика » Изменение\ смена имен и фамилий в роду [тема №6294] | Вверх ⇈ |
|
|
| Сайт использует cookie и данные об IP-адресе пользователей, если Вы не хотите, чтобы эти данные обрабатывались, пожалуйста, покиньте сайт Пользуясь сайтом вы принимаете условия Пользовательского соглашения, Политики персональных данных, даете Согласие на распространение персональных данных и соглашаетесь с Правилами форума Содержимое страницы доступно через RSS © 1998-2025, Всероссийское генеалогическое древо 16+ Правообладателям |