Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Bones Сообщений: 1452 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7673 | Наверх ##
20 декабря 2019 21:43 20 декабря 2019 21:46 idylle написал: [q] без выстроенного древа с одним ДНК-тестом там делать нечего[/q]
Согласна, этой информации мало. Но может как раз отсутствие этой информации станет мотивацией для её поиска. Сейчас просто не так много народу тестируется, но мне кажется, что "мода" на эти тесты набирает обороты, сами тесты дешевеют, т.е. доступность увеличивается. Хотя я всё равно считаю несправедливым, что Y-хромосома только по мужской линии передаётся. Не протестировав родственника-мужчину по линии отца, женщине не удастся/будет затруднительным установить свои "древние корни" (ну т.е. локализировать происхождение предка-неандертальца) по мужской линии | | Лайк (1) |
Елагин Сообщений: 721 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1064 | Наверх ##
20 декабря 2019 21:44 Товарищ Саахов написал: [q] В чем же именно ?[/q]
Так я выделил строку с которой не соглашусь и высказал своё мнение. Про оплату в этом мнении речь вообще не шла. Хоть тут тоже можно разговаривать. Я например если мне нечего было вообще предоставить заказчику кроме шифра дела ,порой ничего не брал,так как не было результата. Порой ,это только потому что если заказчиком выступал опытный генеалог,он сам мне компенсировал моё время,но опять же по минимальным ценам по договорённости... | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
20 декабря 2019 21:46 Bones написал: [q] Хотя я всё равно считаю несправедливым, что Y-хромосома только по мужской линии передаётся[/q]
Это у Вас к природе какие-то претензии?)) Bones написал: [q] Не протестировав родственника-мужчины, женщине не удастся установить свои "древние корни" по мужской линии [/q]
Признаки по мужской линии все равно передаются, ведь каждая дочь похожа на своего папу или деда. Но по ним линию вычислить не так просто) | | |
Ольга Яременко Израиль Сообщений: 372 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 54 | Наверх ##
20 декабря 2019 21:51 Добрый вечер! Мне нужен мозговой штурм, может кто-то сталкивался с поиском в Сырце и/или поиском информации о людях сменивших не только страну проживания и имя, но и фамилию? Подойдут любые, даже самые безумные идеи. Дистанционный поиск в киевских архивах, включая архив ЮЗЖД и красного креста, ничего не дали)) Куда бежать и где рыть? 🤔 Мой прадед, Иоханн Арнольд Пилкус Филка род. 6.10.1893 г. (в советских документах, почему-то, 1887 год) в Слокке (Латвия), крещён как лютеранин. На 1914 г. - холостой, рабочий. Выписан 28.11.1914 г как ушедший в армию. В 1916 семья получила известие, что пропал без вести. Я нашла что пропал он в Скоробово в день окончания барановичской операции, которая как раз в это время там проходила. Служил он в 22 пехотном нижегородском полку. Который день читаю про эту операцию, про этот полк и не нахожу хоть убейте, чтобы они вообще там участвовали. После 1924 г. живет под Киевом под новым именем - Яременко Иван Яковлевич (т.е. имя русифицировано, отчество осталось таким же как и было, фамилия совершенно другая). Поддерживает связь с сестрой, которая тоже переехала с мужем в Киев, ее дочь в последствии написала книгу, в которой упоминает как они иногда жили у него в доме с большим садом. В 1924 году женился на православной девушке, работал счетоводом фермы детдома Юза №1 имени 3 интернационала.В 1926 году он уже был заведующим фермой "Юный пахарь" детдома Юза №1 имени 3 интернационала в Киеве. Это я знаю по оставшимся документам. Что случилось в 1916-1924 год мне не известно. Ни как он попал в Сырец счетоводом, ни где и почему сменил фамилию. В 1929 году он скоропостижно скончался от бронзовой болезни. Спасибо всем кто осилил ))) https://gwar.mil.ru/events/98/https://gwar.mil.ru/heroes/che...0%BA%D0%B0https://ru.m.wikipedia.org/wik...0%BB%D0%BA
 --- Ищу Филка (Filka, Filks, Pilkus, Pilka), Постинеек (Postnieks, Postneek), Юршевиц (Jurschewiz), Дубовиц (Дубович) в Латвии, Гарлинских, Яременко, Данилюк (Украина), Александрович (дальний Восток и Украина), Курочкины (Петербург и Ярославская обл.), Соколовы (Ярославская область), Ивановы (Тверская г | | |
Bones Сообщений: 1452 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 7673 | Наверх ##
20 декабря 2019 21:51 idylle написал: [q] Это у Вас к природе какие-то претензии?))[/q]
Да нет...у природы нет плохой погоды  И я вполне довольна тем, что родилась женщиной. И без Y-хромосомы можно многого добиться...в генеалогических поисках. idylle написал: [q] Признаки по мужской линии все равно передаются, ведь каждая дочь похожа на своего папу или деда. Но по ним линию вычислить не так просто)[/q]
Вот именно, что не просто. Но мы не пасуем перед трудностями | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
20 декабря 2019 21:55 Bones написал: [q] Но мы не пасуем перед трудностями[/q]
Так вот и я про это! Потому и копаем по женским линиям тоже!))) | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2243 | Наверх ##
20 декабря 2019 21:57 Ольга Яременко написал: [q] После 1924 г. живет под Киевом под новым именем - Яременко Иван Яковлевич (т.е. имя русифицировано, отчество осталось таким же как и было, фамилия совершенно другая).[/q]
Так а как Вы поняли, что это - один и тот же человек. Тот пропал без вести... а дальше? | | |
geneal_ru | Наверх ##
20 декабря 2019 22:08 Товарищ Саахов написал: [q] geneal_ru
Ваше право конечно так считать, но как то это странно ... В генеалогическом поиске нет и не может быть гарантии успеха, Вы можете все сделать сверхдобросовестно, а нужных людей в деле не найти. Ну не записали их и все Вы добросовестно отработали материал, почему же за него Вам не должны заплатить ? Ну не повезло заказчику, бывает[/q]
Не нашли этого, найдём другого) Shtopor написал: [q] geneal_ru, если Вам так удобнее работать и в этом Ваш принцип - это полностью Ваше право, и Ваши же риски получения в итоге недопонимая с Заказчиком по результатам работы. Если б я был Заказчиком и мне предложили работу до получения результата, то я бы озадачился. Я сам более 10 лет в генеалогии и хожу по архивам и знаю, что бывает "затыки" даже там, где вроде все должно быть гладко и сколько уйдет времени и сил для решения вопроса неизвестно. А тут люди готовы решить мой вопрос за 5000р., например. То есть я в итоге должен получить результат, только вот каким он будет совершенно непонятно. Когда я был Заказчиком я всегда четко понимал за что плачу и что я получу в итоге, и мне такой формат более приемлемый, чем работа на результат. Но это мое личное мнение. Каждый выбирает как удобнее. [/q]
Мы так работаем, только когда есть отправная точка. То есть, если заказчик пришёл со словами поищите мне того-то примерно там, то конечно мы будем работать по просмотрам. Но если мы нашли зацепку, то без проблем готовы перейти на работу от результата. Если, конечно, заказчик этого хочет. Если нет, то будем работать по просмотрам, не принципиально. Честно говоря этот спор, кажется, первый за несколько лет работы. В основном нет никаких проблем. Условия оговариваются заранее. То есть надо найти рождение, брак, смерть определённого человека или перепись, мы ищем. Находим - получаем оплату, не находим, всё равно не расстраиваемся. Если вдруг случается неоднозначная ситуация, то предлагаем заказчику самому выбирать - если признаёт эту находку, то продолжаем ветку, если нет, то нет. | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
20 декабря 2019 22:14 20 декабря 2019 22:30 Елагин написал: [q] Shtopor написал:
[q] Я отчасти из таких "шовинистов".
[/q]
Как ваша фамилия? Она вам дана от в том числе от женщины! Только женщины передают фамилии! Если у вас будут в роду ,наследники-потомки,только дочери,ваш род прервётся? Конечно нет,они передадут вашу фамилию потомкам. Конечно их право стать "шовинистом" и забыть про неё и значит про вас,или поднять всех кто имеет отношение к их рождению..[/q]
Если вы не приёмный ребёнок, то вы можете будет уверены что ваша мать является биологической матерью. А с отцом несколько сложнее. Да простят меня мужчины. Статистика говорит о том что 13% мужчин не знают что они не являются биологически и отцами своих детей. Это как с родословием Иисуса Христа, когда авраам родил исака и добрались до Иосифа который родил... Так что человек может биться с оставляя древо по мужской линии, но не факт что тот отец основатель является вашим предком. Извините | | Лайк (1) |
Ольга Яременко Израиль Сообщений: 372 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 54 | Наверх ##
20 декабря 2019 22:16 idylle написал: [q] Ольга Яременко написал:
[q] После 1924 г. живет под Киевом под новым именем - Яременко Иван Яковлевич (т.е. имя русифицировано, отчество осталось таким же как и было, фамилия совершенно другая).
[/q]
Так а как Вы поняли, что это - один и тот же человек. Тот пропал без вести... а дальше?[/q]
На фото один и тот же человек, есть в семейном архиве фотографии его родителей и одной из сестер, есть книга Инги Карклини, его племянницы "Капли живой воды", там упоминается и мой дед, сын Йохана-Ивана, его мать и сестра. Сестра моего деда умерла пару лет назад, но до конца почему то боялась что либо рассказать. Когда она узнала что я выяснила настоящую фамилию, передала мне браслет, который Йоханн-Иван подарил жене на свадьбу. Не знаю чего она боялась, он умер когда дети его были совсем маленькие (( --- Ищу Филка (Filka, Filks, Pilkus, Pilka), Постинеек (Postnieks, Postneek), Юршевиц (Jurschewiz), Дубовиц (Дубович) в Латвии, Гарлинских, Яременко, Данилюк (Украина), Александрович (дальний Восток и Украина), Курочкины (Петербург и Ярославская обл.), Соколовы (Ярославская область), Ивановы (Тверская г | | |
|