Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
lorierik Берн/Санкт-Петербург Сообщений: 348 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 240 | Наверх ##
17 декабря 2019 21:59 | | |
OlgaGubko Санкт-Петербург Сообщений: 2996 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1348 | Наверх ##
18 декабря 2019 18:07 18 декабря 2019 18:10 Подскажите мне, пожалуйста. Есть ли возможность определить приход невесты если метрик нет. Это Костромская губерния. Венчание примерно в 1870-1873 гг. По крайней мере первая найденная дочь получается 1874 года рождения. Крестьяне бывшие помещичьи. Имя распространенное Мария Александровна. Даже метрику о ее смерти найти не смогла, т.ч. год рождения не знаю. Но жених, если судить по ревизиям, 1846 года. ---
Поля(и)ковские (Гродненская, Екатеринослав. губ., СПб), Конопацкие, Перковские, Германович, Фащевские ( Гродненская губ.), Завадовские, Рокицкие (Подольская губ., Бессарабия), Ивановы (г. Коломна; СПб), Богачевы, Рябинины (Костром. губ, СПб), Лоховы, Петровы (Яросл. губ., СПб), Худзазатовы, Тихоновы | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11051 | Наверх ##
18 декабря 2019 18:14 OlgaGubko написал: [q] Есть ли возможность определить приход невесты если метрик нет.[/q]
А какой в этом смысл? Даже если придумаешь "хитрую методу" метрик-то все равно не будет. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3196 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2241 | Наверх ##
18 декабря 2019 18:24 18 декабря 2019 18:25 Shtopor написал: [q] А какой в этом смысл? Даже если придумаешь "хитрую методу" метрик-то все равно не будет. [/q]
Я так понимаю, смысл в определении места рождения невесты, с тем чтобы далее выстроить ее линию. OlgaGubko я Вас правильно поняла? По восприемникам при рождении дочери невозможно? Или у Вас и этой записи в МК нет? Или других детей. | | |
lorierikБерн/Санкт-Петербург Сообщений: 348 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 240 | Наверх ##
18 декабря 2019 19:53 OlgaGubko написал: [q] Подскажите мне, пожалуйста. Есть ли возможность определить приход невесты если метрик нет. Это Костромская губерния. Венчание примерно в 1870-1873 гг. По крайней мере первая найденная дочь получается 1874 года рождения. Крестьяне бывшие помещичьи. Имя распространенное Мария Александровна. Даже метрику о ее смерти найти не смогла, т.ч. год рождения не знаю. Но жених, если судить по ревизиям, 1846 года.[/q]
А какой уезд Костромской губернии, можете побольше конкретики? Теперь варианты: 1. Как Вам уже сказали, попробовать по деревне восприемников проверить (ими в подавляющем случае выступали родственники), и вообще внимательно изучить имеющие МК (возможно эта Ваша Мария Александровна сама будет выступать в роли крестной у своих родных) 2. Проверить еще раз (да повторы необходимы, система архивов далеко от совершенства) наличие МК в других фондах, например по ГАКО это 701 фонд и 130, МК могут быть вплоть где угодно, вплоть до личных дворянских фондов. 3. Дворянские фонды, проверьте помещиков интересующей Вас деревни, возможно сохранились их вотчинные или общие архивы, у меня так нашли следы в переписке управляющего с помещиком. 4. Так как Ваша невеста ориентировочно второй половины 1840-х годов рождения, то она запросто должить могла до начала 20 века, когда вал документов лавинообразно нарастал и следы могли быть от документов волостного правления, до свидетельских показаний в суде, где составлялась анкета со все подноготной. При лучшем раскладе она могла и до советской власти дожить 5. Самый сложный способ, это перевести метрические записи в электронный вид и проанализировать все семьи, если это небольшие северные уезды Костромской губернии то так не так много людей, трудно, долго, но реально. Конечно это может помочь только в случае с принадлежностью деревни невесты к тому же самому приходу. | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии  Омск Сообщений: 17080 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 8637 | Наверх ##
18 декабря 2019 20:02 lorierik написал: [q] Костромской губернии[/q]
Я вот сейчас смотрю ревизии 1858 года по Кологривскому уезду Костромской губернии, ищу двух персон. И обратила внимание, что поверх ревизий (не знаю, везде или только у некоторых помещиков) написано куда перечислен или выбыл крестьянин заметно позже 1858 года. Такие более поздние (в сравнении с ревизией 1858 года) записи могут очень помочь в решении некоторых загадок. Но вот пока я не поняла, это касается только мужских душ, или и по женщинам подобные приписки делали... ---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2940 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
18 декабря 2019 20:09 Любчинова написал: [q]
lorierik написал:
[q]
Костромской губернии
[/q]
Я вот сейчас смотрю ревизии 1858 года по Кологривскому уезду Костромской губернии, ищу двух персон. И обратила внимание, что поверх ревизий (не знаю, везде или только у некоторых помещиков) написано куда перечислен или выбыл крестьянин заметно позже 1858 года.
Такие более поздние (в сравнении с ревизией 1858 года) записи могут очень помочь в решении некоторых загадок. Но вот пока я не поняла, это касается только мужских душ, или и по женщинам подобные приписки делали...[/q]
Скорее всего по всем. женщины ж тоже были податным сословием Щначит их тоже требовалось учитывать. | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11051 | Наверх ##
18 декабря 2019 20:17 idylle, там как я понял вообще "засада" с метриками, а без них будет самое надежное погадать на кофейной гуще или сходить к бабке-экстрасенсу, а не терзать ревизские сказки. Тут речь идёт даже о периоде после отмены крепостного права, поэтому на 70-е годы XIX века вообще никаких ограничений не стало по бракосочетанию. Эта Марья Александровна могла быть откуда угодно. Да, скорее всего она была из местных или окрестных приходов, но это совершенно не обязательно и самое паршивое, что версии можно строить какие угодно, но ничего достоверно не проверишь. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
EkaterinburgЕкатеринбург Сообщений: 2940 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4003 | Наверх ##
18 декабря 2019 20:19 OlgaGubko написал: [q] Подскажите мне, пожалуйста. Есть ли возможность определить приход невесты если метрик нет. Это Костромская губерния. Венчание примерно в 1870-1873 гг. По крайней мере первая найденная дочь получается 1874 года рождения. Крестьяне бывшие помещичьи. Имя распространенное Мария Александровна. Даже метрику о ее смерти найти не смогла, т.ч. год рождения не знаю. Но жених, если судить по ревизиям, 1846 года.[/q]
Всем советую по возможности искать документы волостных правления. Там много всего интересного может быть посемейные и призывные списки. Протоколы сельских сходов, документы по усыновлении и разделу наследства. Крайне интересные фонды | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7843 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11051 | Наверх ##
18 декабря 2019 20:21 Ekaterinburg, женщины не относились к податным категориям граждан. Имели сословную принадлежность отца или мужа. В уплате гос. податей не участвовали. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
|
