Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
Товарищ Саахов Сообщений: 4996 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3604 | Наверх ##
12 ноября 2019 20:32 merrymouse
Вам надо было заказать не только архивную справку, но и архивную копию. Получили бы скан листа метрической книги, был бы предмет для разговора.
А из справки толком не понять что значится в оригинальной записи. Обычно писали что то вроде "родила через 3 месяца после смерти мужа ея ..."
Выписывать всех Иванов - сомнительное дело, особенно если приход большой. Иван - это не Епифан, Иванов будет тонна, как и Евдокий | | |
| merrymouse Начинающий
С-Петербург
Сообщений: 31
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
12 ноября 2019 20:34 Товарищ Саахов написал: [q] merrymouse
Вам надо было заказать не только архивную справку, но и архивную копию. Получили бы скан листа метрической книги, был бы предмет для разговора.
[/q]
Архивная копия тоже есть, там нет ничего сверх того, что в справке. ---
Пск. губ., Холмский у., Николо-Хлавиц. вол.: Иванисово, Лужная, Усадьба (Верховье), Великолукский у.: Малахово, Попково, Сурагино, Новосокольники
Калужская: Внуково, Вязовна, Вшивка, Свинухово, Якшуново
Фамилии: Ровняженковы, Лазинины, Яичниковы, Жигачевы | | |
Товарищ СааховСообщений: 4996 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3604 | Наверх ##
12 ноября 2019 20:35 vlad1303
В первой половине 19 века адресов то толком не было
Письма адресовали примерно так: "на Благовещенскую улицу, в дом мещанина Сидорова что между каретной мастерской и трактиром". Может в столицах и была нумерация домов, но далеко не во всех губернских городах, а уж в глухой провинции - и подавно не было | | |
helga-vj Воркута, Великий Новгород, Москва Сообщений: 400 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 388 | Наверх ##
12 ноября 2019 20:49 [ Ответ на сообщение merrymouse ] В метрической записи о крещении одного из предков в 1855 написано пояснение : у вдовы ФИО, оставшейся беременной после смерти мужа и т. д. ---
Ищу сведения о Контиевских, Окуловских д.Мелехино; Пудышевых д. Софоново; Шестаковых. д Шестаково, Курденьга; Шемякиных д. Бурковщина,Никольского у , Шестаковской в., Юрецких Чебаево, Великоустюжского уезда | | |
ИнокКент Москва, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9519 | Наверх ##
12 ноября 2019 21:10 12 ноября 2019 21:13 merrymouse
Если ребёнок рождался в течение года после смерти мужа, он считался законным, и это обязательно (!!) отражалось в метрической книге (в формулировках типа той, что только что привела helga-vj: "у вдовы крестьянки Имярек, оставшейся беременной после смерти мужа ея Имярек, последовавшей тогда-то").
Если "позже" - ребёнок считался незаконным, и это резко меняло, существенно снижало его социальный статус ("кухаркины дети" и т.п.).
Так что такие вещи отслеживались причтом при крещениях очень внимательно. Слишком много от этого зависело, слишком серьёзные последствия...
Удачи! | | |
| merrymouse Начинающий
С-Петербург
Сообщений: 31
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
12 ноября 2019 21:14 ИнокКент написал: [q] merrymouse
Если ребёнок рождался в течение года после смерти мужа, он считался законным, и это обязательно (!!) отражалось в метрической книге (в формулировках типа: "у крестьянки Имярек, оставшейся вдовой после смерти мужа ея Имярек, последовавшей тогда-то").
Если "позже" - ребёнок считался незаконным, и это резко меняло, существенно снижало его социальный статус ("кухаркины дети" и т.п.).
Так что такие вещи отслеживались причтом при крещениях очень внимательно. Слишком много от этого зависело, слишком серьёзные последствия...
Удачи![/q]
То есть получается, что эта ветка тупиковая? Раз муж никак не указан... ребенок внебрачный, эх... ---
Пск. губ., Холмский у., Николо-Хлавиц. вол.: Иванисово, Лужная, Усадьба (Верховье), Великолукский у.: Малахово, Попково, Сурагино, Новосокольники
Калужская: Внуково, Вязовна, Вшивка, Свинухово, Якшуново
Фамилии: Ровняженковы, Лазинины, Яичниковы, Жигачевы | | |
Atkara-EV Очень среднее Поволжье Сообщений: 6104 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 8488 | Наверх ##
12 ноября 2019 21:23 merrymouse написал: [q] То есть получается, что эта ветка тупиковая? Раз муж никак не указан... ребенок внебрачный, эх...[/q]
Получается, что надо заказать копию страницы с записью и только тогда делать выводы. ---
Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
| merrymouse Начинающий
С-Петербург
Сообщений: 31
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 22 | Наверх ##
12 ноября 2019 21:30 Atkara-EV написал: [q] [/q]
Я же написала, что копия есть, там нет ничего нового по сравнению со справкой. ---
Пск. губ., Холмский у., Николо-Хлавиц. вол.: Иванисово, Лужная, Усадьба (Верховье), Великолукский у.: Малахово, Попково, Сурагино, Новосокольники
Калужская: Внуково, Вязовна, Вшивка, Свинухово, Якшуново
Фамилии: Ровняженковы, Лазинины, Яичниковы, Жигачевы | | |
Товарищ СааховСообщений: 4996 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3604 | Наверх ##
12 ноября 2019 21:36 merrymouse написал: [q] там нет ничего нового по сравнению со справкой[/q]
Тогда скорее всего незаконный ребенок | | |
ИнокКентМосква, Российская Федерация Сообщений: 2516 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9519 | Наверх ##
12 ноября 2019 21:48 12 ноября 2019 21:49 merrymouse написал: [q] То есть получается, что эта ветка тупиковая? Раз муж никак не указан... ребенок внебрачный, эх...[/q]
Увы. Это обычный (не только для генеалогии), привычный самообман "догенетической" эпохи. Мы ищем предков чьего-то отца, изо всех сил стараясь не отдавать себе отчёта в том, что на самом деле ищем предков всего лишь мужа матери... А всё, что сверх этого - юридическая фикция, классическую формулировку которой дал Кодекс Наполеона: "Отцом ребёнка, рождённого в законном браке, считается (!) муж"... | | |
|
