Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
| Vassveta
Сообщений: 546
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 272
| Наверх ##
17 октября 2019 18:11 Я отказ получила. Он не реабилитирован. ( Повторно сделала запрос не только на ознакомление с делом, но и на архивную выписку. Буду ждать, что ответят. | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7844 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11045 | Наверх ##
17 октября 2019 18:15 Ekaterinburg, я Вам верю на слово. Я сам видел метрики 30-х годов, но это уже неофициальные документы. Я думаю, что подтвердить ими родство нельзя в отличие от метрических книг. Если у Вас предок родился в 20-х годах XX века, то для установления родства нужен акт из сельсовета, а не запись священника из церкви. А вот если предок родился в 1915 году, например, то запись из метрической книги будет официальным документом, т.к. на тот период церковь была уполномочена выполнять запись актов гражданского состояния. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
ShtoporГондурас Сообщений: 7844 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11045 | Наверх ##
17 октября 2019 18:18 Vassveta, к сожалению, а может и к счастью, у меня опыта в таких вещах нет совсем. Тут есть ветки с подобной тематикой, может стоит там спросить какова практика в таких вопросах. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2939 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4002 | Наверх ##
17 октября 2019 18:21 17 октября 2019 18:22 Shtopor написал: [q] Ekaterinburg, я Вам верю на слово. Я сам видел метрики 30-х годов, но это уже неофициальные документы. Я думаю, что подтвердить ими родство нельзя в отличие от метрических книг. Если у Вас предок родился в 20-х годах XX века, то для установления родства нужен акт из сельсовета, а не запись священника из церкви. А вот если предок родился в 1915 году, например, то запись из метрической книги будет официальным документом, т.к. на тот период церковь была уполномочена выполнять запись актов гражданского состояния.[/q]
Всё верно. Только загс был официальным органом удостоверяющим подлинность рождения, брака и смерти Но... Только с тех пор как была установлена первый раз советская власть в данном регионе. Данный декрет был принят в январе 1918 года | | |
| Vassveta
Сообщений: 546
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 272
| Наверх ##
17 октября 2019 18:33 Shtopor
Спасибо за участие. Те ветки тоже изучаю. | | |
nikita0995 Россия, Краснодар Сообщений: 1633 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1617 | Наверх ##
18 октября 2019 15:11 18 октября 2019 15:11 Уважаемые форумчане, прошу помочь.
В 8-й ревизии 1834г. был найден мой предок по прабабушке - Корней Михайлов 14 лет (1820 года рождения), который оказался записанным как пасынок некоего Филипа Дмитриева.
(фото ниже). У Филипа жена Авдотья, записанная в 10-й ревизии как Евдокия Фомина.
Хотелось бы найти отца этого Корнея.
 | | |
nikita0995Россия, Краснодар Сообщений: 1633 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1617 | Наверх ##
18 октября 2019 15:12 18 октября 2019 15:16 Чтобы установить, кто же был отцом Корнея Михайлова, я по совету форумчан, нашел в этой же 8-й ревизии всех Михаилов в вотчине этого же помещика, которые между 7-й ревизий (1816г) и 8-й ревизией (1834г.)
умерли, пропали без вести, были взяты в рекруты либо отосланы на поселение.
Получился вот такой список по порядку страниц, 32 человека:
- л. 72 Михайла Михайлов 52г. умер в 1825. Село Дугино. Записана жена Анна 56л.
- л. 76 Михайла 1г. умер в 1817. Село Дугино. Слишком молод и рано умер - не мог родить Корнея в 1820г.
- л. 85 Михайла Харламов 9л. в рекрутах с 1828. Сельцо Одинцово. Слишком молод - в 1820г. ему 13 лет, не мог быть отцом Корнея.
- л.105 Михайла Ермолаев 61г. умер в 1826. Деревня Городня. Жена не знаписана. Староват (в 1820г. ему 65л.)
- л.119 Михайла Григорьев 69л. умер в 1819. Деревня Полютихи. Староват (в 1819г. ему 72 года)
- л.203 Михайла Федоров 49л. умер в 1820. Деревня Каменец. Жена не записана. Староват (в 1820г. ему 53 года)
- л.215 Михайла Фомин 28л. умер в 1820. Деревня Студеная. Жена и дети не записаны
- л.218 Михайла Исаев 17л. умер в 1827. Деревня Ашуркова. Жена не записана, но записана дочь Степанида 9л.
- л.246 Михайла Афонасьев 16л. умер в 1827. Деревня Морозиха. Жена и дети не записаны
- л.250 Михайла Изотов 53г. умер в 1828. Деревня Морозиха. Жена не записана. Староват (в 1820г. ему 57л.)
- л.268 Михайла Евдокимов 8л. умер в 1823. Деревня Шокина. Слишком молод - в 1820г. ему 12 лет, не мог быть отцом Корнея.
- л.279 Михайла Иванов 3г. в рекрутах с 1833. Деревня Потолова. Слишком молод - в 1820г. ему 7 лет, не мог быть отцом Корнея.
- л.297 Михайла Артемьев 74л. умер в 1823. Деревня Просенчихи. Жена не записана. Староват (в 1820г. ему 78 лет)
- л.306 Михайла Евсигнеев 55л. умер в 1821. Деревня Девяткина. Жена не записана. Староват (в 1820г. ему 59 лет)
- л.307 Михайла Ермолаев 20л. умер в 1827г. Деревня Селезневка. Жена и дети не записаны
- л.331 Михайла Родионов 14л. умер в 1824. Деревня Хухрыниха. Жена и дети не записаны
- л.337 Михайла Максимов 1г. умер в 1816г. Деревня Хухрыниха. Слишком молод, умер до рождения Корнея.
- л.354 Михайла Иванов 1г. умер в 1827г. Деревня Ключи. Слишком молод - в 1820г. ему 5 лет, не мог быть отцом Корнея.
- л.369 Михайла Лукьянов 65л. умер в 1820г. Деревня Колесницы. Записаны жена и дети. Староват (в 1820г. ему 69 лет)
- л.376 =Корней Михайлов 14 лет - пасынок Филипа Дмитриева в деревне Кликуниха=
- л.415 Михайла Иванов 71л. умер в 1816г. Деревня Лодыгина. Стар и умер до рождения Корнея в 1820г.
- л.499 Михайла Тихонов 41г. умер в 1832г. Деревня Чернейки. Жена не записана
- л.545 Михайла Галактионов 9л. отдан в рекруты в 1826г. Деревня Перчиха. Слишком молод - в 1820г. ему 13 лет, не мог быть отцом Корнея.
- л.556 Михайла Андреев 53, умер в 1826г. Деревня Семенихи. Записаны жена Марья и сын 17л. "по ревизии Андрей а он Авдей".
- л.574 Михайла Агафонов 13л. пропал без вести в 1821г. Деревня Анисимиха. Жена, дети не записаны
- л.618 Михайла Киреев 3л. умер в 1820г. Деревня Чиста. Слишком молод - в 1820г. ему 7 лет, не мог быть отцом Корнея.
- л.622 Михайла Титов 58л. умер в 1827г. Деревня Стружни. Жена не записана, записаны дети и внуки. Староват (в 1820г. ему 62 года)
- л.629 Михаил Корнеев 18л. умер в 1831г. Село Слизнево. Жена, дети не записаны
- л.646 Михайла Леонов 29л. умер в 1828г. Село Кислово. Жена, дети не записаны
- л.648 Михайла Казьмин 18л. умер в 1823г. Село Кислово. Жена, дети не записаны
- л.683 Михайла Семенов 7л. умер в 1823г. Деревня Ананьина. Слишком молод - в 1820г. ему 11 лет, не мог быть отцом Корнея.
- л.713 Михайла Лаврентьев 24г. умер в 1831г. Деревня Фенина. Записаны жена Елена и дочь Ирина 13 лет.
| | |
nikita0995Россия, Краснодар Сообщений: 1633 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1617 | Наверх ##
18 октября 2019 15:14 18 октября 2019 16:22 Из этого списка удалил тех Михаилов, которые:
-умерли до 1820 года (до момента рождения Корнея Михайлова)
-у которых остались в том же дворе записанными их жены (вдовы) и несовершеннолетние дети
-слишком возрастных (55 лет и выше)
-слишком молодых (которым на момент рождения Коренея Михайлова в 1820г. еще не исполнилось 18 лет)
Получился вот такой список, 9 человек:
- л.215 Михайла Фомин 28л. умер в 1820. Деревня Студеная. Жена и дети не записаны
- л.246 Михайла Афонасьев 16л. умер в 1827. Деревня Морозиха. Жена и дети не записаны
- л.307 Михайла Ермолаев 20л. умер в 1827г. Деревня Селезневка. Жена и дети не записаны
- л.331 Михайла Родионов 14л. умер в 1824. Деревня Хухрыниха. Жена и дети не записаны
- л.499 Михайла Тихонов 41г. умер в 1832г. Деревня Чернейка. Жена не записана
- л.574 Михайла Агафонов 13л. пропал без вести в 1821г. Деревня Анисимиха. Жена, дети не записаны
- л.629 Михаил Корнеев 18л. умер в 1831г. Село Слизнево. Жена, дети не записаны
- л.646 Михайла Леонов 29л. умер в 1828г. Село Кислово. Жена, дети не записаны
- л.648 Михайла Казьмин 18л. умер в 1823г. Село Кислово. Жена, дети не записаны
Есть ли какая-то возможность установить, кто из этих умерших Михаилов был отцом Корнея Михайлова?
Если нужно - могу выложить целиком фото записей по этим персонам... | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5009 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3621 | Наверх ##
18 октября 2019 15:28 nikita0995
Если у Вас такой большой список возможных отцов - значит с метриками дело обстоит хорошо. Почему бы тогда не искать брак Евдокии Фоминой ? | | |
nikita0995Россия, Краснодар Сообщений: 1633 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1617 | Наверх ##
18 октября 2019 16:20 18 октября 2019 16:23 Товарищ Саахов написал: [q] Если у Вас такой большой список возможных отцов - значит с метриками дело обстоит хорошо. Почему бы тогда не искать брак Евдокии Фоминой ?[/q]
Почему такой вывод про метрики? С метриками как раз всё плохо - их нет. Все эти "отцы" - взяты из одного-единственного документа, который сохранился за эти годы - ревизская сказка 1834г. (8-я ревизия). В графе "из того числа выбыло" там записаны все крестьяне, не дожившие до этой ревизии, вот из них я и повыписывал Михаилов... Есть еще предыдущая ревизия 1816г., но кого и как в ней искать? Исповедка есть еще. 1842г. Больше ничего нету... Вот еще на карте отметил деревни, в которых жили искомые 9 Михаилов, относительно выделенной красным деревни Кликуниха, в которой оказался Корней Михайлов... Ближе всех к Кликунихе получаются деревни Хухрыниха и Чернейка. Остальные деревни сильно дальше. Хотя это наверное не показатель...
 | | |
|
