Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ" (кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
 Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой).
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги. |
Тупики генеалогии 2011-2019
зашли «в тупик» по исследованиям? Изложите здесь свою проблему.
roflmao Казань Сообщений: 597 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 293 | Наверх ##
30 сентября 2019 15:15 idylle написал: [q]
maxmalk написал:
[q]
Попробуйте пробить родство по всем линиям, Андрея с супругой и Гурия с супругой. Т.к. усыновляли скорее всего не случайного ребенка, а родственника.
[/q]
Поддерживаю такую версию.
А еще: не было никакой приписки в метрической записи о рождении Павла? Мне встречались приписки об усыновлении/удочерении с указанием номера документа и именами приемных родителей.[/q]
Приписки не было | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3199 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2248 | Наверх ##
30 сентября 2019 15:24 roflmao
Еще можно предположить, что родные родители умерли незадолго до усыновления Павла. Следоватлеьно, можно поискать записи об их смерти в МК. Это не прямое, но косвенное указание на усыновление получится. | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2639 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5067 | Наверх ##
30 сентября 2019 15:52 30 сентября 2019 16:06 [ Ответ на сообщение roflmao ] При везении могут быть приговоры сельских сходов, обычно там Решалось кому детей отдавать. Чаще родственникам. В волостных правления днлапо опеке детей оставшихся без попечения родителей. При. Очень большом везении именные дела --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
Raisa28 Сообщений: 5554 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9958 | Наверх ##
30 сентября 2019 17:55 roflmao написал: [q] Вижу что Андрей петрович баскаков женился только в 1900 году и детей до этого у него не было, даже незаконнорожденных.[/q]
Здравствуйте! А у его жены? | | |
Ekaterinburg Екатеринбург Сообщений: 2942 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 4004 | Наверх ##
30 сентября 2019 17:57 Raisa28 написал: [q]
roflmao написал:
[q]
Вижу что Андрей петрович баскаков женился только в 1900 году и детей до этого у него не было, даже незаконнорожденных.
[/q]
Здравствуйте!
А у его жены?[/q]
Хороший вопрос | | |
Shtopor Гондурас Сообщений: 7850 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 11089 | Наверх ##
30 сентября 2019 18:10 30 сентября 2019 18:14 roflmao, здравствуйте!
Может я что-то упустил, но какая связь между Баскаковым Павлом Андреевичем и Баскаковым Андреем Петровым? Только общая фамилия и имя отца? Есть кроме этого еще какие-то завязки? Положим, есть метрика о рождении сестры/брата Павла Андреевича от Андрея Петрова?
Если больше завязок нет, то для меня родство Баскакова Павла Андреевича и Баскакова Андрея Петрова может быть лишь гипотезой, требующей других подтверждений. Я бы не стал сразу глубоко окунаться и вести эту родословную цепочку вглубь.
Если известно, что человек родился в Казани, в самом городе, то целесообразно было бы проверить эту фамилию по спискам мещан/купцов и исповедных. Может быть Баскаковы жили издревле в Казани, а Вы просто не нашли нужную метрику.
В Казани жило немало старообрядцев. Если Баскаковы вдруг были выходцами из раскольников, то Вы метрику никогда не найдете по православным приходам. ---
"Мы за. Но есть нюансы." (с) | | |
roflmaoКазань Сообщений: 597 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 293 | Наверх ##
30 сентября 2019 20:26 Итак, расскажу полную версию.
У меня был прадед Баскаков Павел Андреевич по документам 4 марта 1896 года рождения. Он был наркомом труда ТАССР, а так же имел очень много номенклатурных должностей. По имеющимся характеристикам и автобиографиям имеем следующее. Родился в Казани 4 марта 1896 года в семье Баскакова Андрея Петровича, который умер в 1932 году( есть свидетельство), мать умерла когда было 8 лет, в 1915 году призывается в Царскую армию в Лейб Гвардии Павловский полк.
Далее я долгое время пытался найти запись в Казани о рождении Павла, нашел только запись о 4 марта о Павле у которого отец Гурий и мать Александра Давидовы. сейчас поискал, этот Павел умирает в 1898 году от оспы, метрика той же церкви.
Начиная с 1900 года, в Смоленско Димитриевской церкви г.Казани большое количество записей Баскакова Андрея Петровича, то у него рождаются дети, то умирают. Но Павла среди них нет. Далее я решил исследовать место где родился Андрей Петрович- село Кляри Тетюшского уезда Казанской губернии. в исповедках 1900 года Андрей Петрович с женой присутствует( они только повенчались, а в 1901 году их уже нет( оно и понятно, переехали в казань и крестят детей в смоленской церкви). У Андрея Петровича, судя по метрикам и исповедкам был племянник Павел, он родился он в 1879 году. Прадед умер в 1973 году и не выглядел на 100 лет совсем.
В общем то, помогите найти пусть исследования, куда дальше копать | | |
| maxmalk
Москва
Сообщений: 415
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 378
| Наверх ##
30 сентября 2019 20:43 Копайте линию матери.
Либо действительно, как тут предположили, это её добрачный ребенок (возможно даже от будущего мужа, если они по какой-то причине затянули с венчанием).
Либо это может быть ребёнок её брата/сестры/дяди/тёти/племянника и т.п. Родной брат или сестра вряд ли, его бы не стали именно усыновлять. ---
Миняевы/Меняевы/Миновы/Минины (д. Волково Лотошинский/Старицкий)
Нарышкины (д. Романово Корчевской/Кимрский, г. Кашин)
Мальковы (д. Кузнецы Бежецкий/Максатихинский)
Хорьковы/Харьковы (с. Теряево, Волоколамский/Клинский МО) | | |
roflmaoКазань Сообщений: 597 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 293 | Наверх ##
30 сентября 2019 20:48 maxmalk написал: [q] Копайте линию матери.
Либо действительно, как тут предположили, это её добрачный ребенок (возможно даже от будущего мужа, если они по какой-то причине затянули с венчанием).
Либо это может быть ребёнок её брата/сестры/дяди/тёти/племянника и т.п. Родной брат или сестра вряд ли, его бы не стали именно усыновлять.[/q]
Еще один занимательный момент, во всех документах биографиях и прочих удостоверениях написано что родился в Казани. НО! я нашел паспорт 1928 года и там место рождения написано богородская волость тетюшского кантона! т.е место откуда родом отец и мать. это единственное упоминание данного места рождения | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 3199 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2248 | Наверх ##
30 сентября 2019 20:55 roflmao написал: [q] место рождения написано богородская волость тетюшского кантона[/q]
Тогда точно ищите там! Скорее позже место рождения стали записывать другое по каким-то причинам. | | |
|
